2020-03-08, 23:13
  #36709
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bush1
På vilket sätt är frågor om hur medeltemperaturen har förändrats tidigare än 1970-talet och hur man kom fram till de värdena irrelevant för denna tråd? Känns som du förkastar frågeställningar när du inte har något vettigt svar på de? Sen drar upp det gamla vanlig du har sagt i nästan varje inlägg om 0,18 C/årtionde och alla är klimatförnekare som säger eller frågor om något annat.

Fakta är centralt. CO₂-halten ökar med ca 2,4 ppm per år. Den globala medeltemperaturen ökar med ca 0,18°C/årtionde.

Om vi kan enas om det som fakta och som en central grund så finns det definitivt utrymme för att föra en vidare diskussion, med detta som bas.

Innan vi satte igång AGW i större skala, i mitten av 1900-talet, så varierade den globala medeltemperaturen lite och långsamt i jämförelse med vad som sker nu.

Jag påminner om detta.

Här finns lite mer om vad som hänt historiskt, 1170 och 11300 år bakåt.
(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

Här finns lite mer om vad som hände under Eemian, om du är intresserad av det.
(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

Titta speciellt på den här bilden:
https://ibb.co/gjdCLk3

Den visar IMO tydligt att, även om du tar med i beräkningen att felmarginalen var klart större före mitten av 1900-talet än för dom sista 40 åren, så är helhetsbilden ändå helt klar.
Det som händer i samband med AGW har i huvudsak hänt under det senaste halvseklet.
Citera
2020-03-08, 23:14
  #36710
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alibabbla
Du skrev allt det där helt i onödan lasternassumma. Forskare har kommit fram till att klimatkänsligheten för koldioxid praktiskt taget är noll ju mer koncentrationen stiger.

https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/16000870.2019.1699387


Det är känt sedan länge att stora mängder koldioxid leder till nedkylning. När det blir kallt så avtar koldioxiden i atmosfären vilket leder till att det blir varmare. Hur man än vrider på detta, så kommer koldioxid att skuldbeläggas. När det blir kallt så kommer gaphalsarna att vända på kappan och gapa om en ny istid (precis som på 70-talet).

CO2 And Climate Linked -- But Not In The Way The 'Consensus' Tells Us

Citat:
The unknown mechanism for CO2 fluctuations in the past has led to myriad climate model failures in the present as climate researchers assume carbon dioxide drives the global climate. But, as Ralph Ellis, the author of “Modulation of ice ages via precession and dust-albedo feedbacks” notes, “The primary feedback involved in modern terrestrial temperature feedbacks is said to be CO2 (plus H2O), and so it is assumed that CO2 must also be closely involved in the interglacial warming process (Hansen et al., 2012). But there is a problem with this suggestion, because high CO2 concentrations during an interglacial always result in cooling while low CO2 concentrations during a glacial maximum always result in warming…”
Citera
2020-03-09, 00:03
  #36711
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snullerux
Det är känt sedan länge att stora mängder koldioxid leder till nedkylning. När det blir kallt så avtar koldioxiden i atmosfären vilket leder till att det blir varmare. Hur man än vrider på detta, så kommer koldioxid att skuldbeläggas. När det blir kallt så kommer gaphalsarna att vända på kappan och gapa om en ny istid (precis som på 70-talet).

CO2 And Climate Linked -- But Not In The Way The 'Consensus' Tells Us

Är du medveten om att det är upp till ca 470°C på Venus yta, främst som en följd av hög CO₂-halt och sammanhängande hög växthuseffekt?

Hur får du det att gå ihop med att "det är känt sedan länge att stora mängder koldioxid leder till nedkylning"?

Citera
2020-03-09, 00:29
  #36712
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
För den som gick i skolan på 70-talet vet man att det tom ingick i undervisningen att diskutera den nedkylning som skett under 60 och 70-talet. Detta gjorde många skolbarn då oroliga, även deras vuxna föräldrar. Men kanske inte alla, lite som idag en del pratar om jordens undergång en del andra inte..

Eller så är det så att naturens gång leder mot ny istid, men människans aktiviteter leder i stället åt andra hållet.
Citera
2020-03-09, 01:50
  #36713
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Är det de här data du menar?
https://www.ncdc.noaa.gov/cag/global/time-series/globe/land_ocean/12/12/2014-2020?trend=true&trend_base=10&begtrendyear=2014&en dtrendyear=2020
Data verkar visa att temperaturökningen globalt de senaste fem åren är 0,19 C per tio år.

Här är en variant, som går från 1980 till nu.
https://www.ncdc.noaa.gov/cag/global/time-series/globe/land_ocean/12/12/1980-2020?trend=true&trend_base=10&begtrendyear=1980&en dtrendyear=2020

Trenden är ungefär densamma, 0,18°C/årtionde.

Har jag sagt att det finns en hel rad underlag som visar att den globala medeltemperaturen de senaste 40-50 åren ökat med ca 0,18°C/årtionde?

Jag vet att du vet, men det verkar ju finnas ett och annat ljushuvud i tråden som har en tendens att vända skalan upp-och-ner när dom ska försöka förstå vad som händer med den globala medeltemperaturen...

Att någon som klarat mellanstadiet kan ha missat att temperaturen ökar är lika obegripligt som att man efter några år i skolan fortfarande kan vara totalt okunnig om vad det är för skillnad mellan väder och klimat. Hade jag inte sett vad Nixter skriver hade trott att det var omöjligt.

Citera
2020-03-09, 01:58
  #36714
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
All data jag nyttjar finns på deras hemsida, https://www.ncdc.noaa.gov/cag/

Du länkar till en sida som visar att den globala medeltemperaturen ökar med ca 0,18°C/årtionde och påstår att den visar att temperaturen sjunker.

Hallå! Någon hemma?

Citera
2020-03-09, 05:26
  #36715
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
För den som gick i skolan på 70-talet vet man att det tom ingick i undervisningen att diskutera den nedkylning som skett under 60 och 70-talet. Detta gjorde många skolbarn då oroliga, även deras vuxna föräldrar. Men kanske inte alla, lite som idag en del pratar om jordens undergång en del andra inte..
Om du inte själv gick i skolan på 60- och 70-talen så kan du gå igenom några svenska nyhetsarkiv och konstatera att det var miljögifter och föroreningar i luft och vatten som var det som var aktuellt.

En konsekvens av partiklar i luften skulle mycket riktigt kunna vara en nedkylning av jorden, men det var alla föroreningar som oroade, inte själva nedkylningen.

Edit: En annan intressant sak du kommer att upptäcka är att det redan då, på 1970-talet, skrevs förvånansvärt mycket om att människans utsläpp av koldioxid kan komma att påverka klimatet negativt.
__________________
Senast redigerad av Surtruten 2020-03-09 kl. 05:46.
Citera
2020-03-09, 07:20
  #36716
Medlem
Nixters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Vad har man för fel på huvudet om man tror att uppvärmningen har vänt?

January 2020 was the warmest January on record for the globe
https://www.ncei.noaa.gov/news/global-climate-202001

Last month the global temperature was warmer than any previous January in this data record
https://climate.copernicus.eu/surface-air-temperature-january-2020

Januari 2020 var enligt flera mätningar av den globala medeltemperaturen den varmaste månaden som uppmätts. Vad har man för fel på huvudet om man tror att det är ett bevis för att uppvärmningen har vänt och att vi nu är på väg in i den där globala nedkylningen som GWPF och GWPF-svansen brukar skrämmas med?


Varför tittar du inte även på Februari och det som varit av Mars. Kallt .. brr !
Citera
2020-03-09, 07:23
  #36717
Medlem
Nixters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Du länkar till en sida som visar att den globala medeltemperaturen ökar med ca 0,18°C/årtionde och påstår att den visar att temperaturen sjunker.

Hallå! Någon hemma?



Jodå, världen har de senaste 5-åren blivit kallare.

Du har bara inte förstått hur man läser rådata, din kompis Xenonen har och han hävdar att det är El Nino som förorsakar denna 5-åriga nedkylning.
Citera
2020-03-09, 07:53
  #36718
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alibabbla
Du skrev allt det där helt i onödan lasternassumma. Forskare har kommit fram till att klimatkänsligheten för koldioxid praktiskt taget är noll ju mer koncentrationen stiger.

https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/16000870.2019.1699387
Läser ni förnekare aldrig de artiklar ni länkar till?
"For moderate CO2 concentrations, we find unskewed temporal variations of 1–2 K in global mean surface temperature, with an almost constant climate sensitivity of 2 K. "

2K är lite lägre än de flesta får, men inom osäkerhetsmarginalen.

" At CO2 concentrations beyond four times the preindustrial value, the climate sensitivity decreases to nearly zero as a result of episodic global cooling events as large as 10 K. "

Ja, det gör mig väldigt lugn. Absolut inget att oroa sig för här
Citera
2020-03-09, 09:09
  #36719
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
Varför tittar du inte även på Februari och det som varit av Mars. Kallt .. brr !

Väder och klimat är inte samma sak...
Om du har missat grundskolan kanske du kan titta på det här och komma ikapp lite. I alla fal när det gäller att förstå vad klimat är.

Lite grundskolematerial för dom som missat grundskolan
Väder eller klimat
«Ofta talar man om väder och klimat som om det vore samma sak, men det är det inte. Skillnaden är att när man talar om väder menar man hur det är på en plats just nu. Man kan titta ut genom fönstret och tycka "åh vilket ruggigt väder vi har idag". Klimat däremot beskriver hur vädret har varit på en plats under lång tid. Man tittar vanligtvis på vädret på en plats i trettio års tid eller mer och från de observationerna bestämmer man vilket klimat den platsen brukar ha. Det betyder att platsen kan ha annat väder iband, men vanligtvis stämmer klimatbeskrivningen med det väder man kan förvänta sig på platsen.»

https://www.grundskoleboken.se/wiki/Väder_och_klimat
Som sagt. Grundskolekunskap.

Citera
2020-03-09, 09:15
  #36720
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
January 2020 was the warmest January on record for the globe
https://www.ncei.noaa.gov/news/global-climate-202001
Intressant att ingen av de "speciella" avvikelserna och händelserna de valt ut på kartan har de högsta januaritemperaturen.
https://www.ncei.noaa.gov/sites/default/files/January-2020-Global-Significant-Climate-Events-Map.png

Också intressant att det inte finns någon temperatur för polerna eller att de nämner vilken temperaturavvikelse som gällde där.
https://www.ncei.noaa.gov/sites/default/files/January-2020-Global-Temperature-Percentiles-Map.png
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in