2020-02-13, 09:39
  #25621
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av americandadfan
Ja frågan är om de riktiga siffrorna någonsin kommer att redovisas. Blir spännande att se nästa rapport


Helt otroligt hur ni envisas med att inte tro kina, men ändå så fokusera ni helt på deras siffror. Viruset har varit utanför kina i över en månad nu. Titta då på de internationella siffrorna
Citera
2020-02-13, 09:40
  #25622
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av magpest
Jag har redan svarat på detta tidigare. Det är uppskattningar och inget annat. Det är inte fakta. Dessa skattningar kan slå helt fel. Svårt att förstå?

Den vedertagna metoden att räkna ut dödligheten är döda/(döda + återställda (friska))*

*när en epidemi eller pandemi är över. Därför anger man detta som döda/smittade för att när utbrottet är över ingår givetvis döda + återställda i mängden smittade.

Vad har du fått det ifrån? Döda/diagnosticerade är det som gäller. De flesta smittor har inte 50% eller högre dödlighet, varför det ger en bättre uppskattning av CFR under epidemins gång.

"A case fatality rate (CFR, also case fatality risk, or case fatality ratio) is the ratio of deaths from a certain disease to the total number of people diagnosed with this disease for a certain period of time. A CFR is conventionally expressed as a percentage and represents a measure of disease severity.[1] CFRs are most often used for diseases with discrete, limited time courses, such as outbreaks of acute infections. CFR can only be considered final when all the cases have been resolved (either died or recovered). The CFR number during the course of an outbreak with a high daily increase and long resolution time would be substantially lower than the final CFR."

https://en.wikipedia.org/wiki/Case_fatality_rate
Citera
2020-02-13, 09:40
  #25623
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Idiotsverige
Så du menar att de inte är proportionella?

Detta ska bli intressant.

Jo, det är mer eller mindre proportionellt, men att räkna på ditt sätt kommer överskatta den FAKTISKA dödligheten.

För övrigt får du gärna länka till ursprungskällan för artikeln (åtminstonde titel på artikeln) så den går att läsa i sin helhet.

Det har ju varit en del förvanskningar från din sida tidigare när det gäller källkritik och det du länkar...
Citera
2020-02-13, 09:49
  #25624
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
250 nya dödsfall på ett dygn, går var det runt 100. Oroväckande.

Ja,onekligen oroande.

Vad gäller ökningen av antalet rapporterade fall så beror det på att kinesena nu rapporterar in de med syntom, inte bara de som testats positivt.
Citera
2020-02-13, 09:49
  #25625
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
250 nya dödsfall på ett dygn, går var det runt 100. Oroväckande.

Idag diagnosen med klinisk diagnos, och då diagnostiserades även sådana som inte var klara coronafall igår som coronafall idag.

Saxar från deras statistik som jag lagt ut längre bak i tråden.

Det fanns 242 nya dödsfall (inklusive 135 kliniskt diagnostiserade fall) i provinsen,
Citera
2020-02-13, 09:49
  #25626
Medlem
ska bli intressant och se hur siffrorna blir hädanefter om det ligger kvar som tidigare, med ca 3000 fall eller om det blir högre/lägre(min tanke)
Citera
2020-02-13, 09:50
  #25627
Medlem
Varför tjafsar ni ihjäl tråden angående dödligheten? Visst kan man ha uppskattningar men det är för tidigt för att ha några resultat. Efter sommaren kommer vi nog veta mer
Citera
2020-02-13, 09:52
  #25628
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Idiotsverige
Fel igen.

De måste även ha övriga symptom på COVID-19, som är möjliga att diagnosticera direkt av läkare, dvs feber, hosta, svårt att andas osv.

Det enda de effektiviserat bort är labbresultaten, de får komma senare. De har inte kapacitet för antalen helt enkelt.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/4qJoXa/antalet-smittade-av-coronaviruset-rusar

Citat:
Så man räknar in alla som uppvisar symptom?

– Ja. Och då kommer det säkert slinka med en och annan influensa
Citera
2020-02-13, 09:52
  #25629
Medlem
magpests avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Vad har du fått det ifrån? Döda/diagnosticerade är det som gäller. De flesta smittor har inte 50% eller högre dödlighet, varför det ger en bättre uppskattning av CFR under epidemins gång.

"A case fatality rate (CFR, also case fatality risk, or case fatality ratio) is the ratio of deaths from a certain disease to the total number of people diagnosed with this disease for a certain period of time. A CFR is conventionally expressed as a percentage and represents a measure of disease severity.[1] CFRs are most often used for diseases with discrete, limited time courses, such as outbreaks of acute infections. CFR can only be considered final when all the cases have been resolved (either died or recovered). The CFR number during the course of an outbreak with a high daily increase and long resolution time would be substantially lower than the final CFR."

https://en.wikipedia.org/wiki/Case_fatality_rate

Den wikipediaartikeln saknar källor. Men även där står det tydligt - man räknar ut dödligheten efter utbrottet är över. Att det ska vara så jävla svårt. Smittade är detsamma som (död + återställda).
Citera
2020-02-13, 09:52
  #25630
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sgnam
Nu i början är det svårt att få fram bra siffror kring dödligheten.
Om allting varit korrekt rapporterat och vi visste att de som dör gör det exakt efter två veckor medan de som blir friskförklarad blir det efter exakt tre veckor hade vi kunnat räkna ut dödligheten genom att jämföra dödstalen idag mot insjuknade för två veckor sedan och friska mot tre veckor.

Nu är det största problemet att vi inte har de korrekta siffrorna på antalet sjuka. Även om Kina är ärliga och har stenkoll så är de fall som rapporterar bara de som är allvarligt sjuka, inte de med mildare symptom. Där finns ett enormt mörkertal. Sedan vet vi inte hur lång tid det tar för olika individer att dö eller tillfriskna och just vad det gäller tillfriskna är det nog betydligt fler än vad som rapporterar officiellt då det finns många som bär eller har burit på detta utan att veta om det pga att de bara fått lättare symptom.

Bäst chans att få en någorlunda ok siffra som vi kan relatera till är på de fall vi ser utanför Kina men även här kommer finnas ett mörkertal av smittade som inte förstår att de har detta virus.

Dessutom kommer dödligheten i Kina inte vara samma som dödligheten utanför Kina. Dödlighet i epedemier är helt beroende av det allmänna hälsotillståndet. Det var därför Spanska Sjukan blev så förödande, eftersom världskriget hade sänkt allmäntillståndet hos en stor andel av befolkningen.
Dessutom, vad gäller Spanska sjukan, så var det den andra vågen av infektion som var den riktigt dödliga, när viruset hunnit muteras. Och sen finns också rasskillnader, att viruset möjligen är farligare för Östasiater.

Detaljdiskussion om dödlighet, är det ens möjligt? Eller meningsfullt? I nuläget.
__________________
Senast redigerad av Frandett 2020-02-13 kl. 09:56.
Citera
2020-02-13, 09:52
  #25631
Medlem
Idiotsveriges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LuigiCantenozzi
Jo, det är mer eller mindre proportionellt, men att räkna på ditt sätt kommer överskatta den FAKTISKA dödligheten.

För övrigt får du gärna länka till ursprungskällan för artikeln (åtminstonde titel på artikeln) så den går att läsa i sin helhet.

Det har ju varit en del förvanskningar från din sida tidigare när det gäller källkritik och det du länkar...

Ja, det var väl det jag tänkte. Bra att du erkänner att du svamlar till slut iaf.

Jag har redan länkat den, du brydde dig bara inte om att klicka på "Death Rate" så du kunde se varför de räknar som de gör, och varför det är godkänt.
Citera
2020-02-13, 09:53
  #25632
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MarkofTheBeast
Varför tjafsar ni ihjäl tråden angående dödligheten? Visst kan man ha uppskattningar men det är för tidigt för att ha några resultat. Efter sommaren kommer vi nog veta mer
varför bli så besvärad av de...du kan ju själv välja vad du vill läsa
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in