2020-01-23, 21:59
  #217
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Förmågan att uttrycka sig självsäkert tenderar dock tyvärr leva längre än förmågan/intresset att faktiskt sätta sig in i ny forskning eller inse att man inte är lika skärpt som man en gång var.
Han uttrycker sig mycket sällan självsäkert.
Citera
2020-01-23, 22:09
  #218
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kukusson
Ingen vet.
Det är poängen.

Men det är ingen poäng. Som humanist är det enkelt att se hur enig forskningen är och att det bara är tobaksbolagen och extremhögern som är eniga. Nej, vänta, det ska vara olja- och gasbolagen.

Vetenskapen bakom är inte alls svår. Antingen påverkar atmosfärer klimatet på himlakroppar, eller så gör de det inte. Allt annat följer från det.

Att krampaktigt hålla fast vid auktoritetstroende och ipse dixit-tänkande är inte meningsfullt. Vetenskap utvecklas. Före Dyson fanns Newton. Före honom fanns medeltida munkar. Före dem fanns grekiska filosofer, och före dem mest bara gissningar. Vilka åldringar hade egentligen rätt?

Vem vet, all Dysons forskning kanske i slutändan visar sig vara entartete Wissenschaft?
Citera
2020-01-23, 22:24
  #219
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Men det är ingen poäng. Som humanist är det enkelt att se hur enig forskningen är och att det bara är tobaksbolagen och extremhögern som är eniga. Nej, vänta, det ska vara olja- och gasbolagen.

Vetenskapen bakom är inte alls svår. Antingen påverkar atmosfärer klimatet på himlakroppar, eller så gör de det inte. Allt annat följer från det.

Att krampaktigt hålla fast vid auktoritetstroende och ipse dixit-tänkande är inte meningsfullt. Vetenskap utvecklas. Före Dyson fanns Newton. Före honom fanns medeltida munkar. Före dem fanns grekiska filosofer, och före dem mest bara gissningar. Vilka åldringar hade egentligen rätt?

Vem vet, all Dysons forskning kanske i slutändan visar sig vara entartete Wissenschaft?
Jag håller på Dyson.
Du får hålla på precis vem du vill.
Citera
2020-01-23, 22:25
  #220
Medlem
Bleppe_Bfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av julernst
För att en studie ska ha någon form av tyngd så krävs det att studien är peer reviewed och publicerad i en ansedd vetenskaplig tidskrift. Men det räcker så klart inte för att bevisa någonting. Det är först när resultaten i studien har replikerats av flera oberoende forskarteam som man i allt högre grad kan kalla resultaten för "fakta".

Klimatförnekare förkastar ju som bekant mycket forskning, men vilken hänsyn tar de till om studierna de förkastar är peer reviewed eller replikerade? Och har förnekarna kunskapen att bedöma trovärdigheten hos de vetenskapliga tidskrifter som studierna publicerats i?

Peer review - Poliser granskar poliser, klimatologer granskar klimatologer etc.

https://en.wikipedia.org/wiki/Peer_review#Criticism

Citat:
Peer review is often considered integral to scientific discourse in one form or another. Its gatekeeping role is supposed to be necessary to maintain the quality of the scientific literature and avoid a risk of unreliable results, inability to separate signal from noise, and slow scientific progress.

Shortcomings of peer review have been met with calls for even stronger filtering and more gatekeeping. A common argument in favor of such initiatives is the belief that this filter is needed to maintain the integrity of the scientific literature.

Calls for more oversight have at least two implications that are counterintuitive of what is known to be true scholarship.

1. The belief that scholars are incapable of evaluating the quality of work on their own, that they are in need of a gatekeeper to inform them of what is good and what is not.
2.The belief that scholars need a "guardian" to make sure they are doing good work.

Others argue that authors most of all have a vested interest in the quality of a particular piece of work. Only the authors could have, as Feynman (1974) puts it, the "extra type of integrity that is beyond not lying, but bending over backwards to show how you're maybe wrong, that you ought to have when acting as a scientist." If anything, the current peer review process and academic system could penalize, or at least fail to incentivize, such integrity.

Instead, the credibility conferred by the "peer-reviewed" label could diminish what Feynman calls the culture of doubt necessary for science to operate a self-correcting, truth-seeking process. The effects of this can be seen in the ongoing replication crisis, hoaxes, and widespread outrage over the inefficacy of the current system. It's common to think that more oversight is the answer, as peer reviewers are not at all lacking in skepticism. But the issue is not the skepticism shared by the select few who determine whether an article passes through the filter. It is the validation, and accompanying lack of skepticism, that comes afterwards. Here again more oversight only adds to the impression that peer review ensures quality, thereby further diminishing the culture of doubt and counteracting the spirit of scientific inquiry.

Så när två gäng forskare som har samma utbildning tar samma data och konstaterar samma sak är det ett vetenskapligt faktum och låt ingen med någon annan utbildning/kompetens ifrågasätta vad man kommit fram till.
Det är kontentan av vad peer review innebär.

Om man betalar forskare för att producera en klimatkris med skeva data och använder sig av auktorititetsargumentet (som är ett argumentationsfel), dvs du är inte klimatolog och får därför inte kritisera eller granska deras arbete, så får man heller inte glömma att själva grundtesen i klimatologin är antropogen klimatförändring.

Lika lite som du skulle komma långt inom genusvetenskapen om du ifrågasatte existensen av patriarkatet.

Peer review är detsamma som att säga partisk. Partiska studier har producerat propaganda.
Citera
2020-01-23, 22:31
  #221
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kukusson
Jag håller på Dyson.
Du får hålla på precis vem du vill.

Ja vad bra.

Du tror på mannen som inte vet och inte kan och bara skäller på moln.

Jag tror på de flesta artiklar som publicerats av klimatforskare.

Inom humaniora är det välkänt att paradigmskiften inte så mycket handlar om att folk ändrar uppfattning, utan om att en äldre generation dör. Förvisso är fakta avsevärt mer tolkningsbara, men fråga dig det här. Varför är de flesta kända motståndare så gamla? Kan det vara så att de växte upp i en tidsålder då det här inte var ett problem?
Citera
2020-01-23, 22:43
  #222
Medlem
ArgusOnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Ja vad bra.

Du tror på mannen som inte vet och inte kan och bara skäller på moln.

Jag tror på de flesta artiklar som publicerats av klimatforskare.

Inom humaniora är det välkänt att paradigmskiften inte så mycket handlar om att folk ändrar uppfattning, utan om att en äldre generation dör. Förvisso är fakta avsevärt mer tolkningsbara, men fråga dig det här. Varför är de flesta kända motståndare så gamla? Kan det vara så att de växte upp i en tidsålder då det här inte var ett problem?

Klart du gör. Eftersom du själv inte kan tyda forskningen eller studier så litar du blint på andra.
Citera
2020-01-23, 22:43
  #223
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Ja vad bra.

Du tror på mannen som inte vet och inte kan och bara skäller på moln.

Jag tror på de flesta artiklar som publicerats av klimatforskare.

Inom humaniora är det välkänt att paradigmskiften inte så mycket handlar om att folk ändrar uppfattning, utan om att en äldre generation dör. Förvisso är fakta avsevärt mer tolkningsbara, men fråga dig det här. Varför är de flesta kända motståndare så gamla? Kan det vara så att de växte upp i en tidsålder då det här inte var ett problem?
Det kryllar av unga som är skeptiska till alarmisterna.

Men jag upprepar: jag hoppas på en klimatomställning för det är bra för ekonomin.
Sen får folk ha hur mycket klimatångest som helst, jag bryr mig inte.
Citera
2020-01-23, 22:54
  #224
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ArgusOne
Klart du gör. Eftersom du själv inte kan tyda forskningen eller studier så litar du blint på andra.

Det är fel. Jag kan tyda forskningen.

Du vet, det publiceras i artiklar. Där står vad de har kommit fram till.
Citera
2020-01-23, 22:56
  #225
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kukusson
Det kryllar av unga som är skeptiska till alarmisterna.

Men jag upprepar: jag hoppas på en klimatomställning för det är bra för ekonomin.
Sen får folk ha hur mycket klimatångest som helst, jag bryr mig inte.

alarmisterna är ett kvalitativt ord. Utan att ha definierat det är det meningsöst att diskutera huruvida det kryllar, eller om det bara är en människa med namnet Kukusson.
Citera
2020-01-23, 22:57
  #226
Medlem
ArgusOnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Det är fel. Jag kan tyda forskningen.

Du vet, det publiceras i artiklar. Där står vad de har kommit fram till.

Precis. Vad De kommit fram till. Du har alltså inte läst studierna och på egen hand tydit forskningen.

Citera
2020-01-23, 23:01
  #227
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ArgusOne
Precis. Vad De kommit fram till. Du har alltså inte läst studierna och på egen hand tydit forskningen.


Det finns inga sådana publicerade studier. Artiklarna är vad man går efter.

Nu infaller sig frågan, vilka forskarstudier har du läst? Berätta för oss om vilka processer du var med om.
Citera
2020-01-23, 23:02
  #228
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Det är fel. Jag kan tyda forskningen.

Du vet, det publiceras i artiklar. Där står vad de har kommit fram till.

Bra, då kan du ge en kort sammanfattning av det här forskningsresultatet.

https://www.omicsonline.org/open-access/new-insights-on-the-physical-nature-of-the-atmospheric-greenhouse-effect-deduced-from-an-empirical-p lanetary-temperature-model.php?aid=88574
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in