2020-01-22, 09:54
  #61
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av julernst
Jag har märkt att personer som förnekar att människans aktiviteter bidrar till den globala uppvärmningen kan förvånansvärt lite om hur forskning bedrivs och hur man avgör vilken forskning som är pålitlig.

För att en studie ska ha någon form av tyngd så krävs det att studien är peer reviewed och publicerad i en ansedd vetenskaplig tidskrift. Men det räcker så klart inte för att bevisa någonting. Det är först när resultaten i studien har replikerats av flera oberoende forskarteam som man i allt högre grad kan kalla resultaten för "fakta".

Klimatförnekare förkastar ju som bekant mycket forskning, men vilken hänsyn tar de till om studierna de förkastar är peer reviewed eller replikerade? Och har förnekarna kunskapen att bedöma trovärdigheten hos de vetenskapliga tidskrifter som studierna publicerats i?

Det finns 0 studier som bevisar hur stor co2s påverkan är. Ryggdunk och konsensus bevisar inget.
Citera
2020-01-22, 09:56
  #62
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blandmissbrukare
Du kanske ska ta och förstå att forskning inte är representativ för den verklighet vi lever i.
Vad tror du att forskning handlar om, om inte verkligheten???
De senaste åren har verkligheten har gett oss många övertygande bevis om att klimatforskningen och IPCC har haft rätt. I flera decennier har de varnat för att det blir varmare, haven blir också varmare, haven blir också surare på grund av koldioxiden. Ovädren blir värre och de blir svåra att hantera, miljoner människor drabbas redan varje år.

Allt detta och mer därtill har klimatforskarna varnat för länge och nu ser vi att de har haft rätt.
Är det smart att misstro forskare som har fått rätt?
Citera
2020-01-22, 09:56
  #63
Medlem
orrtupps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av julernst
Jag har märkt att personer som förnekar att människans aktiviteter bidrar till den globala uppvärmningen kan förvånansvärt lite om hur forskning bedrivs och hur man avgör vilken forskning som är pålitlig.

För att en studie ska ha någon form av tyngd så krävs det att studien är peer reviewed och publicerad i en ansedd vetenskaplig tidskrift. Men det räcker så klart inte för att bevisa någonting. Det är först när resultaten i studien har replikerats av flera oberoende forskarteam som man i allt högre grad kan kalla resultaten för "fakta".

Klimatförnekare förkastar ju som bekant mycket forskning, men vilken hänsyn tar de till om studierna de förkastar är peer reviewed eller replikerade? Och har förnekarna kunskapen att bedöma trovärdigheten hos de vetenskapliga tidskrifter som studierna publicerats i?
Fast vad forskarna säger och vad Greta & media säger är ju två olika saker.

Kan du hitta någon seriös forskningsrapport som likt Greta säger att vi alla kommer att dö pga klimatet?
Citera
2020-01-22, 09:56
  #64
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alexex
Det finns 0 studier som bevisar hur stor co2s påverkan är. Ryggdunk och konsensus bevisar inget.
Nej, det finns jättemånga. Bevisen är överväldigande. När flera oberoende forskargrupper kommer fram till samma resultat och deras studie är kvalitetsgranskad, då kan man lita på detta resultat.
Det är just sånt vi SKALL lita på!
Citera
2020-01-22, 10:00
  #65
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av orrtupp
Fast vad forskarna säger och vad Greta & media säger är ju två olika saker.

Kan du hitta någon seriös forskningsrapport som likt Greta säger att vi alla kommer att dö pga klimatet?
Fel! Greta ber oss lyssna på forskningen och det hon säger är en sammanfattande tolkning av forskarnas varningar.

Ingen säger att vi alla kommer att dö. Men det betyder inte att klimatförändringarna är ofarliga.
Citera
2020-01-22, 10:01
  #66
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av julernst
Jag har märkt att personer som förnekar att människans aktiviteter bidrar till den globala uppvärmningen kan förvånansvärt lite om hur forskning bedrivs och hur man avgör vilken forskning som är pålitlig.

För att en studie ska ha någon form av tyngd så krävs det att studien är peer reviewed och publicerad i en ansedd vetenskaplig tidskrift. Men det räcker så klart inte för att bevisa någonting. Det är först när resultaten i studien har replikerats av flera oberoende forskarteam som man i allt högre grad kan kalla resultaten för "fakta".

Klimatförnekare förkastar ju som bekant mycket forskning, men vilken hänsyn tar de till om studierna de förkastar är peer reviewed eller replikerade? Och har förnekarna kunskapen att bedöma trovärdigheten hos de vetenskapliga tidskrifter som studierna publicerats i?
Patetiskt.
Det är ju bara att kolla in forskningen om klimat och konstatera att människan påverkar som en fjärt i rymden.

Vad säger du om att det har funnits tider då co2 nivåerna varit flera tusen ppm.
Samt att det har funnits perioder då det varit varmare och kallare än idag.
Och under de perioderna det varit varmare har det varit mindre co2 och mer co2 än idag.
Och under perioderna det varit kallare har det varit mer co2 än idag och mindre co2 än idag.
CO2 ÄR BARA ETT SÄTT FÖR ASEN TILL POLITIKER ATT SUGA UT MER PENGAR.
Klimatet flukturerar hela tiden, och hur vore det ifall idioter som dig skaffade lite kött på benen så du inte framstår som en obildad fårskalle.
LÄS FORSKNINGEN SJÄLV NÅN GÅNG?

jävla nolla.
__________________
Senast redigerad av bitamin-CE 2020-01-22 kl. 10:03.
Citera
2020-01-22, 10:05
  #67
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Chepo
Intressant exempel med tanke på att tobaksindustrin manipulerade forskningen kring rökningens effekter fram till senare delen av 90-talet vilket upprätthöll den ganska lättsinniga attityden till rökning i miljöer där sunt förnuft kunde konstatera att den inte hörde hemma.
Delvis samma folk fortsatte sen att förneka AGW med samma metoder.
Citat:
I fallet med klimatet är ju bland annat de 30 000+ forskare som skrivit på ett väl underbyggt upprop om att det finns betydande brister i hur klimatforskningen bedrivs också mindre imponerande av att IPCC-anlitade forskare, som norm, gör peer reviews på andra IPCC-forskare.
Syftar du på uppropet av Frederick Seitz? Jo, han var mycket riktigt även involverad i aktiviteterna att övertyga folk att rökning var ofarligt.
Citat:
Jag tänker inte göra några gissningar om vad som påverkar eller inte påverkar klimatet, den kunskapen har jag inte, men däremot är jag till skillnad från t.ex. TS helt övertygad om att forskning inte är det felsäkra sanningsministerium som antyds: den kan manipuleras och korrumperas.
För att inte tala om hur lätt det är att misstänkliggöra den.
Citera
2020-01-22, 10:15
  #68
Medlem
george.sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av orrtupp
Fast vad forskarna säger och vad Greta & media säger är ju två olika saker.

Kan du hitta någon seriös forskningsrapport som likt Greta säger att vi alla kommer att dö pga klimatet?

Därav blir vi eniga. Människans påverkan tror jag majoriteten kan köpa men
dom framtida effekterna som man gissar på tror jag är överdrivna.

Dom länder som drabbas värst av klimatförändringarna är dom som bryr sig minst.
Kina, Indien som värsta exempel. Även Australien som inte har några planer på att fasa ut
kolkraft.

Effekten på Sverige kommer inte bli någon katastrof. Vi får fler skogsbränder och riskerar torka
på sommaren. Mildare vintrar.
Bönderna får börja spara på ( ta till vara på ) vattnet under höst och vinter för att kunna bevattna och vi får köpa in 4-5 vattenbombare.
Katastrof ? Nej inte i Norra Europa.
Citera
2020-01-22, 10:16
  #69
Medlem
Mydans avatar
Ja. Många har lärt oss att känna igen bedragare, och därför är det extra viktigt att kunna peka ut för andra, mer lättlurade, som är så pass obildade att de låter sig bli informerade av en 16-årig vänsteraktivist. Ett stort ansvar ligger på de axlar som tar fighten mot de mer religiöst övertygade domedagsförespråkarna. I slutändan handlar det om att förhindra förtryck.

Som icke-domedagsförespråkare är jag dock inte lika intolerant som klimatalarmisterna, utan lyssnar gärna på eventuell ny fakta och forskning som har kommit fram. Du nämner forskningsresultat utan att presentera någon som helt forskning, vilket är det vi har vant oss att se bland bedragare och sol-och-vårare. De som vill människor illa.

Istället för att, som vanligt, rikta hat och misstro mot andra utan själv presentera någon faktiskt fakta, kan du inte presentera lite av den här "replikerade" forskningen du pratar om? Jag är nämligen väldigt, väldigt intresserad av att se forskning som har replikerats på det här området.

Har du insett var det gick fel för dig här, än? Problemet med Flashback är att folk tillåts kritisera "goda" påståenden. Kanske inte är rätt sorts arena för den politik du bedriver. Den visar sig ofta inte vara särskilt underbyggd i sak (jämfört med i "godhet").

Citat:
Ursprungligen postat av maallgan
Det här har inget alls med Klimatförnekare att göra. Konservativa personer förkastar ALLA moderna forskningsresultat och de har gjort det i alla tider. När Einstein publicerade sina forskningsartiklar om den allmänna relativitetsteorin 1915 så kunde inte konservativa politiker acceptera det, och fortfarande accepterar inte konservativa politiker den allmänna relativitetsteorin

Före dess var det ju Darwins evolutionsteori som inte accepterades, rökning var inte farligt

Ja, de verkar ha någon slags tanke om att det är bra att inte kasta ut all tidigare kunskap ur fönstret bara för att någon politisk aktivist kommer med någon nytt vansinnigt förslag som är tänkt att ta över den politiska kontrollen. Nästan som att de har en starkare tendens att.. Konservera... Det tillförlitliga.

Nu, det finns självklart exempel på där det i efterhand har visat sig vara en dålig idé att konservera det tidigare, och det tidigare även i sig kan ha ämnat konservera politisk makt. Men ska vi inkludera sådana exempel, låt oss även titta på hur det kan gå fel när vi enbart förhåller oss till okritisk ny forskning presenterade av 16-åringar och liknande.

Kan det finns någon slags partiskhet gällande att klimatet förändras av rasism, manliga könsnormer och toxisk maskilunitet?
Finns det verkligen hur många kön som helt?
Kan kvinnor ha penis?
Kan män föda barn?

Det är lite lustigt att du just tar upp Darwin. Ska vi lita på hans teorier görs det ju nämligen gällande att det sannerligen kommer att skilja på människor som i avgränsade miljöer utvecklats genetiskt. Män och kvinnor kommer att ha utvecklats olika beroende på deras biologiska möjligheter. Människor från olika delar av världen kommer att ha olika karaktärsdrag som utvecklats inom de avgränsade områdena.

Det lustiga är... De som påstår sig vara "liberala" och säger sig just stödja Darwins teorier och relativitetsteorin.. De tror ju tvärt om. Det verkar nästan som att de enbart tror på vad som gynnar deras politiska makt?

Ser du varför det kan finnas nödvändighet för en viss mängd konservatism i samhället? Annars slutar vi snart inuti en maktlysten stat som tar sig rätten att "könsoperera" 15-åringar utan deras föräldrars tillåtelse. Det anser vissa vara lite värre än att den som själv väljer att röka inte har matats med konstant propaganda att det kanske inte är det sundaste att dra in rök i sina lungor. De flesta röker trots allt inte på grund av dess hälsoeffekter, märkligt nog.

Det viktigaste kanske är att vi ser både konservativt och liberalt på saken. Ser på den objektiva fakta som finns. Istället för att fundera över hur sådan fakta kan tänkas "påverka valresultatet". Att vi tittar på innehållet istället för vem som presenterar det. Tyvärr har dagens "liberaler" visat sig ofattbart oförmögna att göra det, vilket är vad som faktiskt ställer till problem.
__________________
Senast redigerad av Mydan 2020-01-22 kl. 10:25.
Citera
2020-01-22, 10:31
  #70
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Det är totalt förkastligt att förkasta information utifrån ditt kriterium. Du gör dig själv och alla oss andra en otjänst om du är så lat att du inte sätter dig in i fakta och värderar info utifrån detta istället.

Jag håller med om att desinformation svämmar över oss och det är mer än de flesta klarar av. Desto viktigare är det veta VAD man kan lita på inte. Om man avfärdar allt, så kanske man ger de tokiga idéerna mer genomslag och det är ju inte bra. Eller hur?

Det är precis det som har hänt med klimatforskningen. Fossilindustrin sponsrar väldigt aktivt desinformation om klimatet, de har spridit lögner om klimatforskningen i flera decennier för att skydda sina vinster. Mänsklighetens väl och ve skiter de fullständigt i.

Vetenskap är mänsklighetens samlade vetande. Vetenskapsmän granskar varandras studier och diskuterar dem. Man jobbar vidare på tidigare upptäckter för att se om de faktiskt stämmer. När många oberoende forskargrupper kommer fram till samma resultat, leder det till fakta som går att lita på. Och så har klimatforskningen arbetat under många år för att förstå den globala uppvärmningen.

Vi behöver utrusta oss med kunskap om fakta för att kunna orientera oss i en motsägelsefull värld, det är det bästa sättet att genomskåda medias desinformation och lögner.

Personligen litar jag på de som säger att det redan är försent. Det känns mest troligt om det nu inte skulle visa sig att det är en naturlig cykel och vi är på väg ur istiden.

Oavsett så är klimatflyktingarna som komma ska i miljontal det som kommer avsluta civilisationen vi idag har. Den som tror att dessa kommer bygga tältstäder i landet misstar sig grovt. Vem som står som ägare på villa eller lägenhet kommer helt sakna betydelse när den med störst påk bestämmer.
Citera
2020-01-22, 10:33
  #71
Bannlyst
Är det inte intressant hur man börjar mätningarna för temperaturen precis när lilla istiden tog slut? Konstigt att tempen stiger?


Ja, verkligen.
Citera
2020-01-22, 10:42
  #72
Medlem
Gustaf.Horns avatar
Jag har märkt att klimathysteriker nästan alltid har en väldigt nedlåtande ton. Typiskt tillhör de medelklassen och är väldigt stolta över sin utbildning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in