Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2020-01-19, 00:40
  #35269
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Det här säger inte att det inte finns någon antropogen uppvärmning. Bara att man känner till vissa cykliska förlopp. Vilka dock inte riktigt kan förklara hela uppvärmningen de senaste 50 åren.

Ja, densiteten för solen och jupiter är ungefär samma, så med 1/10 diameter blir massan 1/1000-del.

Här finns enförklaring till hur planeterna, kan påverka solen:
https://youtu.be/tBScyiYIhS4

Jag förstår inte hur du kan tycka att den här forskningen är så kontroversiell. Kan du förklara?
Gör den dig inte nyfiken?

Till skillnad från nixter, som är en simpel lögnare och inte värd ett svar, skall jag tala om för dig att ingen tittar på det du länkar till.

Vetenskapen är avgjord, och allt det du gör hamnar för mig bara i konspirationsforumet.

Människans påverkan är så bevisad den kan bli. Vill man ha en annan uppfattning får man gå till konspirationerna.

Jag ska be om ursäkt om du inte tillhör de lurade eller köpta, men alla vet att oljebolagen har sponsrat skribenter för att de skall få fortsätta vad de håller på med. Jämför med cigarettbolagen.

Flera gånger har jag också skrivit här att man borde flytta alla köpta inlägg till konspirationsforumet.

Att någon tänker titta på det du länkar till finns nog inte, om det inte skulle vara för att tala om vilket strunt det är.
Citera
2020-01-19, 02:02
  #35270
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Om du menar en härdsmälta så är det inget som inträffar per automatik bara för att man t.ex. störtar ett flygplan in i ett kärnkraftverk.

Det gjordes en utredning i Tyskland för några år sedan av vad ett flygplan kan göra med ett kärnkraftverk.
De flesta kärnkraftverk kunde skadas så allvarligt av ett litet flygplan att kylning och styrning av kontrollstavar sattes ur spel. Om detta händer är följden minst en omfattanden härdsmälta. Inga småsaker, som Fukushima.

Citat:
Ursprungligen postat av aw
En härdsmälta orsakas av kraftverket, och kräver att det drivs till att köras under speciella omständigheter. Moderna kärnkraftverk designas givetvis med automatiska och passiva säkerhetssystem. Man tänker ut alla möjliga scenarior som kan inträffa, och installerar säkerhetssystem som förhindrar dessa. Till exempel genom att reaktorn stängs av omedelbart.

Det finns att antal omständigheter som kan leda till en härdsmälta. En av dom är att kraftverket avsiktligt körs till en härdsmälta. Här är några, av många andra tänkbara orsaker:
– Fel på styrning av reaktorns styrstavar.
– Fel på cirkuationen så att kylningen upphör eller blir för liten.
– Omfattande läckage i inre kretsen så att kylningen upphör eller blir för liten.
– Ett elavbrott så att pumpar som behövs för drift/cirkulation inte får ström.

Med sabotage, med flygplan eller lämpligt placerade sprängladdningar, är det lätt att åstadkomma en härdsmälta.

Citat:
Ursprungligen postat av aw
Det innebär att varje gång det händer någon olycka med ett kärnkraftverk, så är det något som ingen har tänkt på innan.

Tyvärr har kostnaden också betydelse. En "självkylning" som hade förhindrat de partiella härdsmältorna i Fukushima finns i några få av dom 440 reaktorerna i världen. Det finns, såvitt jag vet, inte i någon kärnkraftrreaktor i Sverige eller i Europa. Det kostar för mycket.

Citat:
Ursprungligen postat av aw
Sannolikheten är nära nog obefintlig att några terrorister i en grotta i Afghanistan skulle komma på ett kryphål i ett svensk kärnkraftverk, som vi inte själva redan har tänkt på.

Var terrordåd planeras är kanske mindre relevant än var och av vilka dom utförs. Manhattan, Pentagon i DC, Paris, London och Stockholm är exempel på platser som valts som mål. Med flygplan, sprängmedel och skjutvapen.

Citat:
Ursprungligen postat av aw
Även om en härdsmälta skulle inträffa så är det snarare Fukushima än Tjernobyl som är resultatet, i våra kraftverk som har inneslutning. Det är inte hälsovådliga nivåer av strålning för allmänheten.

Så snälla olyckor som Fukushima kommer nog aldrig att inträffa igen
Fukushima var "snälla" olyckor. Reaktorerna hade stängts av en halvtimme innan kylningen upphörde. Aktiviteterna i härdarna hade klingat av och härdarna avgav bara en liten bråkdel av den effekt som en aktiv reaktor avger. Någon process med aktiva klyvningar som kunde skena, eller ens orsaka en rejäl härdsmälta, pågick inte längre.

Hur stor tror du att sannolikheten är att reaktorn varit avstängd en halvtimme innan nästa olycka inträffar?
Om en reaktor är i drift när en olycka inträffar, som var fallet i Chernobyl, hur kan vi garantera att de mekanismer som finns som ska "stänga av" reaktorn, fungerar?
Som exempel är det typiskt meningen att styrstavarna ska sänkas ner i härden och få reaktorn att gå underkritisk. Vad händer om ett fel gör att stavarna går åt fel håll?
Vad hände om någon avsiktligt kör stavarna åt fel håll?
Vad händer om kylningen inte fungerar som den ska efter att ett fel inträffar?

Ta en jämförelse från flygbranshen. Jag kommer på rak arm på sex piloter som avsiktligt kraschat passagerarplan fulla med passagerare. Tre i byggnader, en i havet, en i Alperna och en, som blev "övermannad/hindrad", på landsbygden.

Suicide by Nuclear Reactor
Här är ett exempel på "suicide by nuclear reactor".

Idaho Falls, Idaho, United States, January 3, 1961
https://en.wikipedia.org/wiki/SL-1#Accident_and_response

Här är några fler kärnkraftsolyckor att läsa om.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_and_radiation_accidents_and_incidents

Citera
2020-01-19, 02:13
  #35271
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Körsbärsträden blommar redan nu i Sverige:

https://www.dn.se/sthlm/korsbarstrad-i-stockholm-har-slagit-ut-i-blom/

"Att se körsbärsträd blomma i januari väcker frågan om det är ett tecken den globala uppvärmningen. Didrik Vanhoenacker tycker inte man kan dra den slutsatsen av ett enstaka träd, men utesluter inte ett samband. Forskningen visar att jordens temperatur stiger på grund av att vi använder fossila bränslen: Ju mer vi värmer upp jorden desto vanligare blir det med varmare vintrar och somrar, vilket i sin tur påverkar växter och djur."

Tittar man på dessa temperaturkartor hos SMHI så ser man hur mycket varmare januari varit hittills över hela landet. I stora delar av landet är färgen på temperaturkartorna satta till stark mörkröd, vilket betyder 10 grader varmare än normalt. Ja, bilderna talar sitt eget klara och tydliga språk:

https://www.smhi.se/data/meteorologi/kartor/dagliga/temperatur/

Januari har varit ovanligt varm hittills detta år. Vi får se om detta varar månaden ut.

Det bör också påpekas att även december 2019 var mycket varm:

Citat:
December ovanligt mild: ”Sju till åtta grader mer än normalt”

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/GG2Kdm/december-ovanligt-mild-sju-till-atta-grader-mer-an-normalt
https://www.smhi.se/klimat/klimatet-da-och-nu/manadens-vader-och-vatten-sverige/manadens-vader-i-sverige/december-2019-blasig-mild-och-blot-1.153725

En slump eller har det med klimatförändringarna att göra?
Citera
2020-01-19, 02:30
  #35272
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
Du hänvisar till en kurva som är fullständig fake. Man har justerat historia, samt har inte historia alls på enorma ytor men hittat på den.

Att därmed påstå att planeten var "det varmaste" är bara humbug. Sorry.

Här har du en tutorial. Tycker du annorlunda är det bara skicka fram mätstationer fram till 1930-talet globalt. Hej hej.
https://youtu.be/mGe9JO58Uc8

Du litar på trollet Tony Heller och jag litar på NASA och NOAA. NASA skriver:

Citat:
"According to independent analyses by NASA and the National Oceanic and Atmospheric Administration (NOAA), Earth's average global surface temperature in 2019 was the second warmest since modern record-keeping began in 1880."

https://climate.nasa.gov/news/2945/nasa-noaa-analyses-reveal-2019-second-warmest-year-on-record/

Skriver de att det är så så är det nog så. För visst är det mer rimligt att lita på NASA + NOAA än på ett känt troll?
Citera
2020-01-19, 02:37
  #35273
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
USA som har världens bästa mätdata kring klimat har nu i över 50-år gått mot:

1. Kallare vintrar
2. Mer snörika vintrar

Se filmen:
https://youtu.be/6H-2Clt5Jqw

Jag har inte tittat på din senaste Tony Heller-video, men det finns ingen motsägelse i att vintrarna blir kallare och mer snörika i vissa delar av världen samtidigt som det pågår en global uppvärmning. Ett allt varmare Arktis stör jetströmmarna, vilket påverkar vädret söderut.

Citat:
Why a Warming Arctic May Be Causing Colder U.S. Winters

A paper published today in the journal Nature Communications once again linked a warmer Arctic to snowier winters - this time specifically in the northeastern U.S. It's consistent with study findings that abnormally warm Arctic temperatures make severe winters in the Northeast two to four times more likely.

The study found that unusually cold temperatures in northern North America and lower precipitation in the south central U.S. all coincided with periods of warmer Arctic weather.

https://www.nationalgeographic.com/news/2017/07/global-warming-arctic-colder-winters-climate-change-spd/
Citat:
How warming can lead to cooling

As more Arctic air flows into southern regions, North America can expect to see harsher winters. That was the conclusion of a study published in 2017 in the journal Nature Geoscience. It found a link between warmer Arctic temperatures and colder North American winters. A separate study published in March of last year in the journal Nature Communications found the same link but predicted the northeastern portion of the U.S. would be particularly hard hit.

“Warm temperatures in the Arctic cause the jet stream to take these wild swings, and when it swings farther south, that causes cold air to reach farther south. These swings tend to hang around for awhile, so the weather we have in the eastern United States, whether it’s cold or warm, tends to stay with us longer," said study author Jennifer Francis in a press release.

https://www.nationalgeographic.com/environment/2019/01/climate-change-colder-winters-global-warming-polar-vortex/
__________________
Senast redigerad av -Info- 2020-01-19 kl. 03:00.
Citera
2020-01-19, 03:37
  #35274
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Tittar man på dessa temperaturkartor hos SMHI så ser man hur mycket varmare januari varit hittills över hela landet. I stora delar av landet är färgen på temperaturkartorna satta till stark mörkröd, vilket betyder 10 grader varmare än normalt. Ja, bilderna talar sitt eget klara och tydliga språk:

https://www.smhi.se/data/meteorologi/kartor/dagliga/temperatur/

Januari har varit ovanligt varm hittills detta år. Vi får se om detta varar månaden ut.

Det bör också påpekas att även december 2019 var mycket varm:



En slump eller har det med klimatförändringarna att göra?

Varför blandar du in väder i klimatdebatten? Milda vintern har ingenting med det att göra.

Hade du haft koll på hur Polarvirveln och jetströmmen varit denna vinter, då hade du något anat varför det är så milt som det är.
Citera
2020-01-19, 03:44
  #35275
Medlem
Som sagt.

Klimatalarmisterna har 1x2 garderat allt.

Vad vi än får för klimat i framtiden.

Men vad är problemet? De kan ju inte få fel då.

Vi kommer börja gå mot kallare tider nu kommande år.

Inom 30-50 år hamnar vi i en köldperiod igen. Stackar vi som lever då, kan bli obeboeligt i norra Europa då. Det kommer gå fort.

Men självklart kommer denna köldperiod bero på våra utsläpp. Som sagt. Det spelar ingen roll vad för klimat vi får. Alarmisterna och ''forskarna'' med Musse Pigg i spetsen har garderat alla svar.
__________________
Senast redigerad av DonTrump 2020-01-19 kl. 04:05.
Citera
2020-01-19, 03:52
  #35276
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DonTrump
Varför blandar du in väder i klimatdebatten? Milda vintern har ingenting med det att göra.

Det har det - om detta upprepas under en längre tid. Här en intervju med Michael Tjernström, professor vid den meteorologiska institutionen på Stockholms universitet:

Citat:
2015, 2016, 2017, 2018.

De senaste åren har decembervädret beskrivits på samma sätt – ovanligt varmt.

Varma vintermånader är alltså inget nytt – men ett tecken på att klimatet förändras.

– Om man vet hur processerna som orsakar klimatförändringar ser ut, så är milda vintrar en av de första sakerna man förväntar sig, säger Michael Tjernström, professor vid den meteorologiska institutionen på Stockholms universitet.
Citat:
Men det går inte att koppla en enskild vinter till klimatförändringar.

Inte heller om de inträffar fem, sex år i rad. Det kan vara stora variationer från år till år och för att kunna urskilja en trend krävs väntan för att se om den håller i sig.

– Regelmässigt brukar vi tala om klimatet i 30-årsmedelvärden men det handlar åtminstone om några tiotals år. Man måste ha tillräckligt lång tid för att man ska kunna medelvärdesbilda bort topparna som enskilda år kan utgöra, säger Tjernström.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/pLEmWj/klimatprofessorn-det-ar-normalt-att-det-inte-ar-normalt

Det är kanske för tidigt att säga något än, men upprepas detta år efter år, då får man nog börja fundera i de banorna.
Citera
2020-01-19, 03:56
  #35277
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Det har det - om detta upprepas under en längre tid. Här en intervju med Michael Tjernström, professor vid den meteorologiska institutionen på Stockholms universitet:




Det är kanske för tidigt att säga något än, men upprepas detta år efter år, då får man nog börja fundera i de banorna.

Ja, det är verkligen för tidigt.

Vi skulle kunna ha 100 år till med milda vintrar utan att det säger så mycket i jordens
4,543×10^9 åriga liv

Men så kommer inte att ske.

Globalt sett var 2018 kallare än 2017, 2017 var kallare än 2016. Vad säger det? Jo, inte ett skit.

Men en sak vet jag. Att vi går mot kallare tider, med början i år.

Och som når sin kulmen inom 30-50 år.
__________________
Senast redigerad av DonTrump 2020-01-19 kl. 04:02.
Citera
2020-01-19, 07:21
  #35278
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Sant, men jag har hittat forskning om solsystemet som beskriver hur de stora tunga planeterna har betydande påverkan på solens rörelse, position, och aktivitet. Forskning av Ivanka Charvátová, bl.a.
Som jag skrivit tidigare: det finns så många olika cykler att välja på i solsystemet att man alltid kan hitta någon form av korrelationer med en brusig klimathistoria på jorden där man kan tycka sig se cykler. Tycker du inte det är lite desperat att hävda att Uranus och Neptunus styr?

Var hittar du alla dessa publikationer från konstiga rovtidskrifter?
Citat:
Jag läste på om planeterna, och insåg att det ju inte är så konstigt egentligen att t.ex. Jupiter och Saturnus har stor påverkan. Jupiter har ju 1/10 del av solens diameter! Enorm planet.
Att du väljer att ta upp diametern fast du vet att det är massan som är relevant visar på en rätt demagogisk inställning. Du insåg väl att säga att Jupiter har tusendelen så stor massa som solen inte lät så övertygande. Dessutom var det ovan Uranus och Neptunus som gällde.
Citera
2020-01-19, 08:40
  #35279
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Det gjordes en utredning i Tyskland för några år sedan av vad ett flygplan kan göra med ett kärnkraftverk.
De flesta kärnkraftverk kunde skadas så allvarligt av ett litet flygplan att kylning och styrning av kontrollstavar sattes ur spel. Om detta händer är följden minst en omfattanden härdsmälta. Inga småsaker, som Fukushima.



Det finns att antal omständigheter som kan leda till en härdsmälta. En av dom är att kraftverket avsiktligt körs till en härdsmälta. Här är några, av många andra tänkbara orsaker:
– Fel på styrning av reaktorns styrstavar.
– Fel på cirkuationen så att kylningen upphör eller blir för liten.
– Omfattande läckage i inre kretsen så att kylningen upphör eller blir för liten.
– Ett elavbrott så att pumpar som behövs för drift/cirkulation inte får ström.

Med sabotage, med flygplan eller lämpligt placerade sprängladdningar, är det lätt att åstadkomma en härdsmälta.



Tyvärr har kostnaden också betydelse. En "självkylning" som hade förhindrat de partiella härdsmältorna i Fukushima finns i några få av dom 440 reaktorerna i världen. Det finns, såvitt jag vet, inte i någon kärnkraftrreaktor i Sverige eller i Europa. Det kostar för mycket.



Var terrordåd planeras är kanske mindre relevant än var och av vilka dom utförs. Manhattan, Pentagon i DC, Paris, London och Stockholm är exempel på platser som valts som mål. Med flygplan, sprängmedel och skjutvapen.



Så snälla olyckor som Fukushima kommer nog aldrig att inträffa igen
Fukushima var "snälla" olyckor. Reaktorerna hade stängts av en halvtimme innan kylningen upphörde. Aktiviteterna i härdarna hade klingat av och härdarna avgav bara en liten bråkdel av den effekt som en aktiv reaktor avger. Någon process med aktiva klyvningar som kunde skena, eller ens orsaka en rejäl härdsmälta, pågick inte längre.

Hur stor tror du att sannolikheten är att reaktorn varit avstängd en halvtimme innan nästa olycka inträffar?
Om en reaktor är i drift när en olycka inträffar, som var fallet i Chernobyl, hur kan vi garantera att de mekanismer som finns som ska "stänga av" reaktorn, fungerar?
Som exempel är det typiskt meningen att styrstavarna ska sänkas ner i härden och få reaktorn att gå underkritisk. Vad händer om ett fel gör att stavarna går åt fel håll?
Vad hände om någon avsiktligt kör stavarna åt fel håll?
Vad händer om kylningen inte fungerar som den ska efter att ett fel inträffar?

Ta en jämförelse från flygbranshen. Jag kommer på rak arm på sex piloter som avsiktligt kraschat passagerarplan fulla med passagerare. Tre i byggnader, en i havet, en i Alperna och en, som blev "övermannad/hindrad", på landsbygden.

Suicide by Nuclear Reactor
Här är ett exempel på "suicide by nuclear reactor".

Idaho Falls, Idaho, United States, January 3, 1961
https://en.wikipedia.org/wiki/SL-1#Accident_and_response

Här är några fler kärnkraftsolyckor att läsa om.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_and_radiation_accidents_and_incidents

Ursäkta ordvalet, men det här är skitsnack.

Alla vettiga kärnreaktorer har inneslutning. Det betyder att reaktorn är omsluten av en massiv byggnad som motstår trycket av en härdsmälta. Den här byggnaden är extremt kraftig, av metertjock armerad betong. Givetvis skyddar den lika bra mot yttre hot.

Det krävs omöjligt bra precision att kontrollerat störta in i en så liten byggnad, från en vinkel. Även vid direkt träff så skulle skadan bli mycket begränsad. Att då dessutom lyckas allvarligt skada ett litet mål innanför inneslutningen är så gott som omöjligt.

Och det viktigaste i sammanhanget är att även en härdsmälta och läckage av radioaktivitet har ytterst begränsade hälsoeffekter. För allmänheten är effekterna omätbart små, som i Fukushima, där tre stycken reaktorer nådde härdsmälta på samma gång.

Dessutom har Sverige haverifilter i alla våra reaktorer. Det innebär att man vid en härdsmälta har ett system som automatiskt filtrerar bort radioaktiviteten från luften innan den släpps ut. Fukushima saknade haverifilter, vilket hade räckt för att stoppa utsläppet av radioaktivitet.

Inget av det du tar upp är för övrigt egenskaper hos kärnkraften, utan tekniska problem i den tidiga kärnkraften, som kan avhjälpas.
__________________
Senast redigerad av aw 2020-01-19 kl. 09:27.
Citera
2020-01-19, 08:55
  #35280
Medlem
Nixters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Du litar på trollet Tony Heller och jag litar på NASA och NOAA. NASA skriver:



Skriver de att det är så så är det nog så. För visst är det mer rimligt att lita på NASA + NOAA än på ett känt troll?

Du missar ju troligen medvetet poängen.

Litar du även på NOAA historiska mätningar ? Alla tidigare mätningar (60-tal, 70-tal, 80-tal, 90-tal) visar på en annan historisk temperaturkurva än dagens. Detta backas upp om du tittar vad som stod i amerikanska tidningar m.m vid tillfället, man får även den gamla kurvan om man läser av mätresultaten individuellt från respektive mätstation. NOOA har sedan Global Warming diskuterats utfört egna justeringar av de uppmätta temperaturerna. Fokus har bla legat på att kyla av 30-talet i USA som var det varmaste årtiondet man uppmätt.

Här är NOAAs två kurvor sida vid sida:
De två kurvorna, blå är den som presenterades tidigare, röd den som.presenteras nu. Man har kylt av historien.
https://realclimatescience.com/wp-content/uploads/2018/03/2018_03_20_05_47_24.png

NASA likaså alla kurvor fram tom 1999, samt deras nya kurva med justerad historik från 2017.
https://realclimatescience.com/wp-content/uploads/2017/03/NASA-US-1999-2017.gif
__________________
Senast redigerad av Nixter 2020-01-19 kl. 09:02.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in