2020-01-09, 19:03
  #61
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard

Vi veganer dömer er köttätare, bara så du förstår. Det är inte bara barnmisshandel att mata sina ungar kött, utan det är även djupt omoraliskt att äta kött, eftersom ni köttätare skadar miljön.


Ge dig ditt fitttryne. Vi har huggtänder av en anledning.
Citera
2020-01-09, 19:31
  #62
Medlem
EliasAlucards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skremseltaktik
Fy fan vad långsökt. Kolhydrater är boven i allt.
Kolhydrater som boven i allt är ju en utmärkt one size fits all förklaring, för IQ 80 människor. Den mer komplicerade vetenskapliga sanningen är att animaliskt protein, dietärt kolesterol, mättat fett av framförallt långa kedjor av kolatomer (C16 och uppåt), heterocykliska aminer, nitrosaminer osv, alltså helt enkelt animaliska livsmedel, är mycket onyttigt att äta.

Citat:
Ursprungligen postat av AutumnInNewYork
Är du dum i huvudet? Måste ha fått i dig för mycket veganmat.
Hög IQ och vegetarianism/veganism går hand i hand:

High IQ link to being vegetarian:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/6180753.stm

Citat:
Ursprungligen postat av AutumnInNewYork
Det är ju förfan The Guardian som är källan. Hur förbannat efterbliven måste man vara för att skriva en kommentar som du gjorde?
Det spelar ingen roll vad ursprungskällan är, poängen är att påståendena som görs i Fria Tider artikeln, är pseudovetenskap.

Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan99
Än mer uppenbart är att den faktaresistenta veganrörelsen håller till på yttersta vänsterkanten och den utopin ni representerar är flummig och löjeväckande och ibland bara komisk. Ungefär som extremister brukar vara.
Mycket skarpa argument

Alla som har diskuterat med mig här på Flashback genom åren, vet att jag inte är vänster. Sant är dock att mainstreamveganer i regel är vänster, men so what? Orsaken till att veganer är vänster beror ju på att vänstern är intelligentare än högerfolk, som i regel är konservativa och bakåtsträvande iDioter med stenåldern som deras ultimata utopiska framtidsvision (därav paleodieten och liknande efterblivna konservativa dumheter).

Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan99
Bl a så måste man blanda in Adolf Hitler i diskussionen, vad han nu har med den att göra förstår jag inte.
Hitler är relevant i sammanhanget. På senare år har ju veganism framförallt börjat associeras med vänsterideologi, vilket inte är så konstigt av olika skäl (equality och civil rights har ju vänsterrörelsen bara förlängt och nu även börjat applicera på djur). Hitler var dock vegetarian och hade om han levde idag, varit vegan. Hitler sägs ju också ha haft en IQ på 141 eller högre, vilket sannolikt stämmer. Men dagens nationalister är överväldigande anti-veganska eftersom de har fått för sig att köttindustrier och mejeriprodukter är anti-globalistiska, nationalistiska och bättre för nationens självständighet och liknande dumheter (vad dagens nationalister inte förstår är att det egentligen är industrihampa som är bäst för en nationalstats suveränitet, självständighet och autarki, men nationalister får tydligen inte vara positivt inställda till industrihampa eftersom de har fått lära sig att cannabis är något dåligt, "fritänkare" som de är ).

Hur går Hitler's vegetariska världsåskådning ihop med den moderna nationalistiska rörelsens anti-veganska positioner? Menar dagens nationalister att de är intelligentare än Hitler?

Sedan ärligt talat så är det ju till nationalisters nackdel att ni är anti-veganism och anti-cannabis, eftersom veganism och cannabis är genuint bra grejer. Det är alltså er förlust. Ni förstår bara inte detta. Vänstern är dock intelligentare än er och de förstår att det är bra för deras rörelse att patentera och ha monopol på veganism, cannabis och miljöaktivism; de vinner både ideologisk konkurrenskraft och retorisk trovärdighet på detta.

Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan99
Jo. Animalisk protein är hjärnans superfood.
Nej Du som inte kan något om protein, förklara varför animaliskt protein skulle vara så bra för hjärnan (och ha i åtanke innan du gör bort dig med ditt kommande korkade svar, att det är framförallt de veganska fettsyrorna omega-6 linolsyra och omega-3 alfa-linolensyra som är hjärnans superfood).

Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan99
Problemet är att veganer saknar kognitivt tänkande pga brist på det.
Detta rimmar ju inte särskilt väl med att veganer faktiskt har högre IQ. Hur förklarar du som innehavare av tvåsiffrig IQ, att veganer är intelligentare än köttätare, lever längre och drabbas av färre kroniska och dödliga sjukdomar? 99:an i ditt användarnamn står för din intelligenskvot.

Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan99
Här får du två exempel på kunskapsfientlig, anti-vetenskaplig och delusional vegansk barnmisshandel varav en med dödlig utgång:

https://www.expressen.se/nyheter/veganer-svalte-sitt-barn-till-dods/

https://www.expressen.se/nyheter/veganforaldrarna-svalte-nastan-ihjal-sitt-barn/
Du tror alltså att alla barn som uppfostras av veganföräldrar, blir sjukligt undernärda och eventuellt dör av vegankosten, och samtidigt tror du att undernärda barn inte förekommer bland köttätande föräldrar?

Sanningen är att sån här sensationell journalistik är inget annat lukrativa click-baitande nyhetsartiklar. Här har du en bra sammanfattning om liknande fall:

”Varför kopplas veganism samman med vanvård?”
https://www.svt.se/opinion/varfor-kopplas-veganism-samman-med-vanvard

Och här kan du läsa på om American Dietetic Association's pro-veganska position och rekommenderingar av vegansk kost till folk i alla åldrar, inklusive barn, atleter, gamlingar, och både ammande och gravida kvinnor:

Position of the American Dietetic Association: vegetarian diets.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19562864

^^ American Dietetic Association, en organisation av över 100,000 näringsexperter, har såklart mer rätt i veganismfrågan än något korkat kötthuvud på Flashback.

Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan99
Bevisar inget du vill påstå.
Jo, det gör det. Du kollade antagligen inte på dessa två klipp, eller så förstod du inte vad dessa högutbildade och högintelligenta veganska doktorer pratar om.

Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan99
Snacka om att kasta sten i ett glashus.
Hur förklarar du den allt mer ökande frekvensen av barncancer, barndiabetes (både typ 1 och typ 2 diabetes alltså) och andra kroniska och dödliga sjukdomar bland barn idag? Tror du att det beror på veganism, eller som vetenskapen visar, att dessa välfärdssjukdomar beror på kött, ägg, mjölk och ost? När folk matar sina barn djur, så misshandlar de sina ungar genom att skada deras telomerer, åderförkalka deras ungars artärer, skada deras ungars hjärnor med mättat fett och transfett och förstöra deras ungars insulinproduktion, och all denna barnmisshandel pga det pseudovetenskapliga missförståndet att "ungars hjärnor behöver kött" och liknande irrationella föräldrainstinkter som skadar och stjälper barnen mer än de hjälper barnen. Låt mig gissa, du är emot att vaccinera dina barn också, eller hur?

Diabetes Increases in Children and Teens:
https://newsinhealth.nih.gov/2017/06/diabetes-increases-children-teens

Rates of new diagnosed cases of type 1 and type 2 diabetes on the rise among children, teens:
https://www.nih.gov/news-events/news-releases/rates-new-diagnosed-cases-type-1-type-2-diabetes-rise-among-children-teens

The Rise of Childhood Type 1 Diabetes in the 20th Century:
https://diabetes.diabetesjournals.org/content/51/12/3353

A rise in the incidence of childhood cancer in the United States.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10379458

^^ Självklart är kolhydrater och veganism orsaken till att barn drabbas av cancer och diabetes, och inte kött, ost, ägg och mjölk:

A1 beta-casein milk protein and other environmental pre-disposing factors for type 1 diabetes:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5518798/

Eating meat linked to higher risk of diabetes:
https://www.sciencedaily.com/releases/2017/09/170905134506.htm

How Meat Is Cooked May Affect Risk of Type 2 Diabetes:
https://www.hsph.harvard.edu/nutritionsource/2018/03/23/how-meat-is-cooked-may-affect-risk-of-type-2-diabetes/

Meat Cooking Methods and Risk of Type 2 Diabetes: Results From Three Prospective Cohort Studies:
https://care.diabetesjournals.org/content/early/2018/03/05/dc17-1992

Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan99
Tror du att veganer är så populära då?
Det spelar ingen roll, eftersom ad populum inte avgör vad som sant och vad som är lögn. Dessutom så är ju veganism framtiden hur som helst, och snart kommer du inte längre ha något val än att äta sojakött, dricka sojamjölk, hampamjölk osv.

Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan99
Gääsp...
Gäspa på hur mycket du vill, faktum är att allt kött du äter, och all komjölk osv, innehåller B12 som kommer från B12-kosttillskott eller B12-sprutor. Du äter alltså precis som alla andra veganer, B12-kosttillskott när du äter kött, bara det att du gör det indirekt.

Citat:
Ursprungligen postat av Public Enemy
Skadar allt rött kött miljö och hälsa??
Ja.

Citat:
Ursprungligen postat av Public Enemy
Man har också visat vetenskapligt att vegetarianer släpper ut mer CO2 och dåliga lukter i atmosfären än vad köttätare gör.
Jasså, spännande. Lust att länka till lite studier som du baserar din verklighetsfrämmande uppfattning på?

Citat:
Ursprungligen postat av Public Enemy
Det är ju vegetarianerna som är miljöproblemet och inte allätarna!!
Ja vi säger så, IQ 160+.

Citat:
Ursprungligen postat av Silikon-Spaggen
Ge dig ditt fitttryne. Vi har huggtänder av en anledning.
Nej lol:

https://i.pinimg.com/originals/69/1b/5c/691b5c0269dff03812a58cd8676c9af6.jpg
https://veganbiologistdotcom.files.wordpress.com/2016/01/05_humans_are_frugivores_750.jpg

Det är ganska imponerande hur korkade ni köttätare faktiskt är. Sett rent vetenskapligt och objektivt så har ni köttätare fel på varenda punkt.
__________________
Senast redigerad av EliasAlucard 2020-01-09 kl. 19:36.
Citera
2020-01-09, 19:33
  #63
Medlem
Melange5738s avatar
Varför skulle rött kött vara nyttigare än annat kött?

Och om ni är rädda för soja så får ni nog ge upp alkoholen också då även små doser ger mätbara effekter av fytoöstrogener:

https://pubs.niaaa.nih.gov/publications/arh22-3/220.pdf

den här är kanske något för stora starka bira bira bira killarna i tråden: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10372741
Citera
2020-01-09, 19:37
  #64
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard

Nej lol:

https://i.pinimg.com/originals/69/1b/5c/691b5c0269dff03812a58cd8676c9af6.jpg
https://veganbiologistdotcom.files.wordpress.com/2016/01/05_humans_are_frugivores_750.jpg

Det är ganska imponerande hur korkade ni köttätare faktiskt är. Sett rent vetenskapligt och objektivt så har ni köttätare fel på varenda punkt.

Allt jag ser är hur du länkar till militanta vegan sidor. Korkad är nog du dock för vet fan många vegetarianer som äter godis, tar mediciner mm tillverkade av djurkomponenter. Ni ser vad ni vill. Ska man inte äta kött så är det för moraliska aspekter gällande djuren, inte för annat, fitttryne.
Citera
2020-01-09, 19:38
  #65
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Varför skulle rött kött vara nyttigare än annat kött?


Mer nyttigheter och långt mer naturligt kreatin.
Citera
2020-01-09, 19:38
  #66
Medlem
Melange5738s avatar
För övrigt finns det bara isoflavoner i nämnvärda kvantiteter i soja och de har inte påvisat östrogen effekt på människor, tvärtom har det anticancerogena egenskaper:

https://www.sciencedirect.com/topics/agricultural-and-biological-sciences/isoflavones
Citera
2020-01-09, 19:38
  #67
Medlem
elmerengues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Varför skulle rött kött vara nyttigare än annat kött?

Och om ni är rädda för soja så får ni nog ge upp alkoholen också då även små doser ger mätbara effekter av fytoöstrogener:

https://pubs.niaaa.nih.gov/publications/arh22-3/220.pdf

den här är kanske något för stora starka bira bira bira killarna i tråden: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10372741
Alkohol intas i moderation hos de flesta karnivorer. Soja intas betydligt frekventare hos veganer. Men visst är alkohol en testosänkare, framförallt öl. Därför det blivit en del av mitt nyårslöfte att minska konsumtionen än mer för att fortsätta optimera mig. Men egenjagat kött, fisk och vegetariskt konsumeras mer än någonsin and I feel great!

God fortsättning!
Citera
2020-01-09, 19:40
  #68
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elmerengue
Alkohol intas i moderation hos de flesta karnivorer. Soja intas betydligt frekventare hos veganer.

Min poäng är att soja inte har östrogena effekter alls då det bara innehåller isoflavoner, men alkohol innehåller potenta östrogener med påvisad effekt redan vid ett par milliliter. Alla fytoöstrogener har inte samma effekt.
Citera
2020-01-09, 19:45
  #69
Medlem
lrreversibles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Filantrop007
När det gäller de feta köttätarna har du rätt. Fetman beror inte på köttätandet. När det gäller vegosarna har du fel. De vet hur de skall hantera sitt födoämnesintag. De är pålästa. Det är det som är skillnaden.
Så kunskap och karaktär är gynnsamt när det kommer till hälsan.

Nej de har uppenbarligen inte kunskap kring näringslära, för då skulle de aldrig bli veganer till att börja med. Finns ingen annan diet som saknar flera viktiga näringsämnen som du endast kan få i dig via kosttillskott, i form av tabletter eller sprutor. En av de mer välkända veganerna "Vegan Gains" på Youtube, som varit vegan i 9 år, höll på att bli allvarligt sjuk av b-12 brist och var tvungen att få injektioner i form av sprutor... Han hade hallucinationer innan sprutorna på grund av b-12 brist. Låter inte som att folk som väljer en sådan diet frivilligt är särskilt pålästa.
Citera
2020-01-09, 19:46
  #70
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Silikon-Spaggen
Mer nyttigheter och långt mer naturligt kreatin.

Nejdu:

https://www.researchgate.net/figure/Creatine-Content-in-Select-Foods_tbl3_227249571

t.o.m sill toppar allt rött kött på listan.
Citera
2020-01-09, 19:52
  #71
Medlem
EliasAlucards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elmerengue
Alkohol intas i moderation hos de flesta karnivorer. Soja intas betydligt frekventare hos veganer. Men visst är alkohol en testosänkare, framförallt öl. Därför det blivit en del av mitt nyårslöfte att minska konsumtionen än mer för att fortsätta optimera mig. Men egenjagat kött, fisk och vegetariskt konsumeras mer än någonsin and I feel great!

God fortsättning!
Det Melange försökte säga är att "fytoöstrogenerna" i soja (korrekt benämning är isoflavoner), inte påverkar våra naturliga östrogenproduktion, medan fytöstrogenerna i öl definitivt gör det. Samtidigt så innehåller komjölk, kött (även rött kött) och andra animaliska livsmedel, riktig mammalisk östrogen. Om man alltså går runt och lider av sojanoja (trots att isoflavonerna i soja är icke-steroida, icke-hormonella SERMs-liknande molekyler som inte feminiserar) som ju är normen bland anti-veganska köttätare, ja då kastar man definitivt glas i stenhus eftersom animaliska livsmedel innehåller riktigt mammaliskt östrogen, medan soja-fytoöstrogenerna saknar en steroidring och är därmed inte riktigt östrogen, och binder sig inte heller till ER-alfa utan framförallt till ER-beta (fytoöstrogenerna i öl binder sig till ER-alfa).

Poängen är att veganer som äter soja har högre testosteron än köttätare och ölkonsumenter:
Total testosterone (T), total oestradiol (E2) and sex hormone-binding globulin (SHBG) concentrations were measured in plasma samples from fifty-one male vegans and fifty-seven omnivores of similar age. Free T concentration was estimated by calculation. In comparison with the omnivores, the vegans had 7% higher total T (P = 0.250), 23% higher SHBG (P = 0.001), 3% lower free T (P = 0.580), and 11% higher E2 (P = 0.194). In a subset of eighteen vegans and twenty-two omnivores for whom 4 d diet records were available, there were statistically significant correlations between T and polyunsaturated fatty acids (r 0.37), SHBG and fat (r 0.43 for total fat, 0.46 for saturated fatty acids and 0.33 for polyunsaturated fatty acids), and SHBG and alcohol (r-0.39). It is concluded that a vegan diet causes a substantial increase in SHBG but has little effect on total or free T or on E2.
Testosterone, sex hormone-binding globulin, calculated free testosterone, and oestradiol in male vegans and omnivores.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2400756

Abstract
Mean serum insulin-like growth factor-I was 9% lower in 233 vegan men than in 226 meat-eaters and 237 vegetarians (P = 0.002). Vegans had higher testosterone levels than vegetarians and meat-eaters, but this was offset by higher sex hormone binding globulin, and there were no differences between diet groups in free testosterone, androstanediol glucuronide or luteinizing hormone.
Hormones and diet: low insulin-like growth factor-I but normal bioavailable androgens in vegan men.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10883675
^^ True story.
Citera
2020-01-09, 19:55
  #72
Medlem
elmerengues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
Det Melange försökte säga är att "fytoöstrogenerna" i soja (korrekt benämning är isoflavoner), inte påverkar våra naturliga östrogenproduktion, medan fytöstrogenerna i öl definitivt gör det. Samtidigt så innehåller komjölk, kött (även rött kött) och andra animaliska livsmedel, riktig mammalisk östrogen. Om man alltså går runt och lider av sojanoja (trots att isoflavonerna i soja är icke-steroida, icke-hormonella SERMs-liknande molekyler som inte feminiserar) som ju är normen bland anti-veganska köttätare, ja då kastar man definitivt glas i stenhus eftersom animaliska livsmedel innehåller riktigt mammaliskt östrogen, medan soja-fytoöstrogenerna saknar en steroidring och är därmed inte riktigt östrogen, och binder sig inte heller till ER-alfa utan framförallt till ER-beta (fytoöstrogenerna i öl binder sig till ER-alfa).

Poängen är att veganer som äter soja har högre testosteron än köttätare och ölkonsumenter:
Total testosterone (T), total oestradiol (E2) and sex hormone-binding globulin (SHBG) concentrations were measured in plasma samples from fifty-one male vegans and fifty-seven omnivores of similar age. Free T concentration was estimated by calculation. In comparison with the omnivores, the vegans had 7% higher total T (P = 0.250), 23% higher SHBG (P = 0.001), 3% lower free T (P = 0.580), and 11% higher E2 (P = 0.194). In a subset of eighteen vegans and twenty-two omnivores for whom 4 d diet records were available, there were statistically significant correlations between T and polyunsaturated fatty acids (r 0.37), SHBG and fat (r 0.43 for total fat, 0.46 for saturated fatty acids and 0.33 for polyunsaturated fatty acids), and SHBG and alcohol (r-0.39). It is concluded that a vegan diet causes a substantial increase in SHBG but has little effect on total or free T or on E2.
Testosterone, sex hormone-binding globulin, calculated free testosterone, and oestradiol in male vegans and omnivores.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2400756

Abstract
Mean serum insulin-like growth factor-I was 9% lower in 233 vegan men than in 226 meat-eaters and 237 vegetarians (P = 0.002). Vegans had higher testosterone levels than vegetarians and meat-eaters, but this was offset by higher sex hormone binding globulin, and there were no differences between diet groups in free testosterone, androstanediol glucuronide or luteinizing hormone.
Hormones and diet: low insulin-like growth factor-I but normal bioavailable androgens in vegan men.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10883675
^^ True story.
Vad är det ni får ut av att försöka övertyga mig? Är det någon slags fetisch? Jag har vänner med bakgrund i endokrinologi och de håller inte med er.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in