2020-01-09, 14:27
  #37
Medlem
Gurglarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rokushiki
Fast mättat fett och kött har aldrig varit en majoritet av vår kost. Grottmännen åt mestadels frukt, nötter, bär och annat och kalasade givetvis på fisk eller mammut ibland. Bönderna åt i princip bara gröt till frukost, lunch och middag i flera hundra år, och köttkonsumtionen i Sverige har ökat med 70 procent sedan 60-talet Källa

Kött har alltid varit något dom rika ätit mer av. Om man kollar på människans biologi så är vi allätare. Jag tror att dom flesta inser att vi äter alldeles för mycket kött i västvärlden idag, både för vår egen hälsas skull och även klimatets skull, och att vi borde dra ner på framförallt rött kött som forskare menar ökar risken för cancer.

Undvik sådana här råd. Mättat fett och kött är det nyttigaste vi kan äta. Och för helvete skit i argument som att vi ska äta mindre kött för "klimatet" 😅 Det är ju löjeväckande korkat att bry sig om något som inte ens är belagt existerar.
Citera
2020-01-09, 14:33
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rokushiki
Fast mättat fett och kött har aldrig varit en majoritet av vår kost. Grottmännen åt mestadels frukt, nötter, bär och annat och kalasade givetvis på fisk eller mammut ibland. Bönderna åt i princip bara gröt till frukost, lunch och middag i flera hundra år, och köttkonsumtionen i Sverige har ökat med 70 procent sedan 60-talet Källa

Kött har alltid varit något dom rika ätit mer av. Om man kollar på människans biologi så är vi allätare. Jag tror att dom flesta inser att vi äter alldeles för mycket kött i västvärlden idag, både för vår egen hälsas skull och även klimatets skull, och att vi borde dra ner på framförallt rött kött som forskare menar ökar risken för cancer.

Det är en myt att rött kött skulle orsaka cancer.
https://www.friatider.se/studie-avf-rdar-undvik-r-tt-k-tt-som-bluff

Däremot gäller det att ha en balanserad kost, rent allmänt.
Citera
2020-01-09, 14:38
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rokushiki
Fast mättat fett och kött har aldrig varit en majoritet av vår kost. Grottmännen åt mestadels frukt, nötter, bär och annat och kalasade givetvis på fisk eller mammut ibland. Bönderna åt i princip bara gröt till frukost, lunch och middag i flera hundra år, och köttkonsumtionen i Sverige har ökat med 70 procent sedan 60-talet Källa

Kött har alltid varit något dom rika ätit mer av. Om man kollar på människans biologi så är vi allätare. Jag tror att dom flesta inser att vi äter alldeles för mycket kött i västvärlden idag, både för vår egen hälsas skull och även klimatets skull, och att vi borde dra ner på framförallt rött kött som forskare menar ökar risken för cancer.

De senaste forskningsrapporterna motsäger ökad risk för cancer, men visst människan är allätare, tyvärr har vissa grupper i samhället och vissa medier försökt problematisera just köttet för att de själva är vego vurmade
Citera
2020-01-09, 14:42
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av batteridrift
Man blir dum i huvudet om man inte äter kött.

Ditt inlägg pekar i en annan riktning.
Citera
2020-01-09, 14:51
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lrreversible
Ja veganer är inte helt hundra i hjärnkontoret, de tror att deras diet är hälsosam trots att de måste ta sprutor och tabletter för att överleva

Vad är det för snack. Jag känner många vegosar som lever hur fint som helst utan sprutor och tabletter. Dessutom är de normalviktiga. Däremot känner jag många köttätare som är duktigt feta !
Citera
2020-01-09, 15:03
  #42
Medlem
lrreversibles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Filantrop007
Vad är det för snack. Jag känner många vegosar som lever hur fint som helst utan sprutor och tabletter. Dessutom är de normalviktiga. Däremot känner jag många köttätare som är duktigt feta !

För att de förmodlogen varit veganer ett väldigt kort tag, du utvecklar ju inte bristsjukdomar från dag ett. Dessa köttätare du känner som är feta lever förmodligen mer på växtbaserad mat och raffinerat socker än att de skulle äta huvudsakligen animaliska produkter.
Citera
2020-01-09, 15:05
  #43
Medlem
hippilis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Filantrop007
Ditt inlägg pekar i en annan riktning.
Mjaa inte helt fel riktning
Citera
2020-01-09, 15:09
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lrreversible
För att de förmodlogen varit veganer ett väldigt kort tag, du utvecklar ju inte bristsjukdomar från dag ett. Dessa köttätare du känner som är feta lever förmodligen mer på växtbaserad mat och raffinerat socker än att de skulle äta huvudsakligen animaliska produkter.

När det gäller de feta köttätarna har du rätt. Fetman beror inte på köttätandet. När det gäller vegosarna har du fel. De vet hur de skall hantera sitt födoämnesintag. De är pålästa. Det är det som är skillnaden.
Så kunskap och karaktär är gynnsamt när det kommer till hälsan.
Citera
2020-01-09, 15:09
  #45
Medlem
Koettbullens avatar
Att veganer lider av B12-brist är väl ett vedertaget faktum, bara att ta en titt på Miljöpartiets väljarkår så blir det rätt tydligt.

Tidigare varnade man för rött kött, men i takt med att forskningen har blivit bättre angående diverse dieters påverkan så har man kunnat fastslå att rött kött är en extremt viktig del av en allsidig kost.

Man kan avstå från kött av etiska skäl, men att motivera sin veganism med hälsoskäl känns rätt dumt.

Nästa hälsobov som forskare kommer kunna varna för inom en snar framtid är soja. Så alla soyboys, håll i hatten (eller era nytillkomna soj-tuttar), ni är inte så nyttiga som ni tror.
Citera
2020-01-09, 15:42
  #46
Medlem
Farbaute666s avatar
Apropå nyttigt eller ej. Jag har också läst någonstans att man hävdar att grönsaker inte innehåller lika stor andel nyttiga ämnen nu som förr. Forskningen på området är som vanligt öppen för olika tolkningar, men åtminstone halten av magnesium verkar ha minskat påtagligt.

Globalt

Rosanoff (2013) undersökte om magnesiumhalterna i vegetabilier sjunkit de senaste 50 åren och vilka möjliga hälsoeffekter det skulle kunna ge. Hon sammanställde signifikanta och icke-signifikanta värden för magnesium från andra studier till exempel Fan 2008, Ficco 2009 och Murphy 2008, samt jämförelser i livsmedelstabeller.

Slutsatsen blir att i de flesta studier har magnesiumhalten i vete, grönsaker och frukt sjunkit. Forskaren konstaterar även att eftersom data på magnesiumintag saknas för många länder och eftersom äldre haltdata inte är komplett är hypotesen att minskad magnesiumhalt i vegetabilier är kopplat till ökad risk för till exempel hjärt- och kärlsjukdom i dagsläget bara spekulativ.


Länken:https://www.livsmedelsverket.se/livsmedel-och-innehall/naringsamne/har-gronsaker-frukt-och-spannmal-blivit-mindre-nyttiga/?AspxAutoDetectCookieSupport=1
Citera
2020-01-09, 15:50
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rokushiki
Fast mättat fett och kött har aldrig varit en majoritet av vår kost. Grottmännen åt mestadels frukt, nötter, bär och annat och kalasade givetvis på fisk eller mammut ibland. Bönderna åt i princip bara gröt till frukost, lunch och middag i flera hundra år, och köttkonsumtionen i Sverige har ökat med 70 procent sedan 60-talet Källa

Kött har alltid varit något dom rika ätit mer av. Om man kollar på människans biologi så är vi allätare. Jag tror att dom flesta inser att vi äter alldeles för mycket kött i västvärlden idag, både för vår egen hälsas skull och även klimatets skull, och att vi borde dra ner på framförallt rött kött som forskare menar ökar risken för cancer.

PD Mangan sammanfattar skrämselhickan om att "rött kött orsakar cancer" bättre än mig:
Citat:
The notion that red meat causes cancer is one that many people ask me about.

Since I advocate eating meat, people wonder whether this would raise their cancer risk.

What does the evidence say?

First, let’s look at the quality of the evidence.

The evidence used by the WHO is epidemiological evidence.

This is the type of evidence that looks at large numbers of people and their characteristics – such as whether they eat a lot or a little meat – and sees who becomes ill, and who remains healthy.

As such, epidemiology cannot prove that the characteristics of these people causes ill health.

It can only show association.

Now, the great triumph of epidemiology in the last century was that it showed that cigarette smoking causes lung cancer.

Strictly speaking, it still didn’t show causation, but the difference between smokers and non-smokers in ling cancer rates was so huge that it left little room for doubt.

Cigarette smokers got lung cancer at rates of from 9 to 25 times higher than non-smokers.

There’s very little that could explain that fact other than cigarettes cause cancer.

This in turn led to the Bradford Hill criteria for epidemiology, which Sir Austin Bradford Hill, an epidemiologist, formulated in 1965.[i]

Bradford Hill’s number one criterion was the strength of the association, such as that between cigarettes and lung cancer.

Bradford Hill noted that in the 19th century, it was discovered that chimney sweeps had a higher incidence of scrotal cancer.

The incidence of scrotal cancer among chimney sweeps was 200 times higher than that of others.

With numbers that high, there can be little doubt as to causation.

Bradford Hill’s other criteria included consistency, specificity, plausibility, and others.

Now, what kind of association do we see between red meat and cancer?

The World Health Organization cites relative risks of 1.17 to 1.18.[ii]

That is tiny, and doesn’t even come close to causation.

Then there’s the issue of consistency. Some studies have found no increased risk for meat and cancer.[iii]

“…the currently available epidemiologic evidence is not sufficient to support an independent positive association between red meat consumption and colorectal cancer.”

Another issue is that of absolute risk.

Suppose the connection between red meat and cancer were true.

The lifetime risk of getting colon cancer is about 4.5%, so a relative risk of 1.17 raises the absolute risk to 5.3%.

Trivial, in my opinion.

People who have eaten lots of meat in the past several decades have done so in the face of advice not to do so.

Mainstream health organizations have urged us not to eat meat because the saturated fat in it is allegedly bad for us. (It isn’t, but that’s another discussion.)

People who followed that advice are likely to be more health conscious than people who ignored it.

Those who followed the advice are likely to have exercised more, maintained a normal body weight, did not drink to excess, ate less ultra-processed and fast foods, etc.

And people who ignored that advice were likely, on average, to be less health conscious.

Given these considerations, the evidence is very weak. It shows a tiny increase in risk, and is not consistent.

It doesn’t even come close to showing that red meat causes cancer.

Personally, I’m going to ignore it.

Any epidemiology study that shows less than double the risk is highly suspect. (Some say less than 5 times the risk.)

There’s no doubt in my mind that red meat does not cause cancer.

What does cause colon cancer?

One study found that visceral fat, the type of fat found around the abdomen and that’s linked to insulin resistance and the metabolic syndrome, was highly associated with colon cancer.

People in the highest third of visceral fat had 6 times the rate of colon cancer.[iv]

That’s a strong association.

Bottom line: red meat is part of a healthy diet.

Peace and health.

[i] Fedak, Kristen M., et al. "Applying the Bradford Hill criteria in the 21st century: how data integration has changed causal inference in molecular epidemiology." Emerging themes in epidemiology 12.1 (2015): 14.

[ii] https://www.ft.com/content/42259e20-92b5-11e5-bd82-c1fb87bef7af

[iii] Alexander, Dominik D., and Colleen A. Cushing. "Red meat and colorectal cancer: a critical summary of prospective epidemiologic studies." Obesity reviews 12.5 (2011): e472-e493.

[iv] Yamamoto, Shuichiro, et al. "Visceral fat area and markers of insulin resistance in relation to colorectal neoplasia." Diabetes care 33.1 (2010): 184-189.

TLDR: Det går inte att dra några slutsatser från studier som visar att rött kött orsakar cancer (vissa studier visar inte heller något samband). Avvikelserna är alldeles för små plus att det är omöjligt att utföra studierna korrekt. De som går mot hälsorekommendationer, som att äta mindre rött kött, är troligtvis även mer benägna att leva ett allmänt ohälsosammare liv. Det går därför inte säga att det är just rött kött som är den bidragande faktorn till någon avvikelse om avvikelsen är väldigt liten. Om studierna ändå skulle visa sig stämma så skulle i så fall intag av rött kött öka din risk för att få vissa former av cancer från 4,5% till 5,3%.

Har även väldigt svårt att se att våra förfäder främst överlevde på frukt och grönt som såg ut så här https://www.businessinsider.com/what-foods-looked-like-before-genetic-modification?op=1#wild-corn-1. Men det är möjligt att det skett på vissa platser i världen. Men folk har garanterat även överlevt på en diet på främst kött. Men ingen (eller i varje fall väldigt få) har hittills haft ett långt och hälsosamt liv på en diet med en bas beståendes av soyghurt, beyond meat burgers och vegetabiliska oljor. Säger jag att det är omöjligt? Nej! Men vi kan inte veta. Vill du ta risken, varsågod. Men det är oansvarigt att påverka andra till att göra samma sak.
__________________
Senast redigerad av Rumham99 2020-01-09 kl. 15:57.
Citera
2020-01-09, 15:56
  #48
Medlem
ArgusOnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Filantrop007
När det gäller de feta köttätarna har du rätt. Fetman beror inte på köttätandet. När det gäller vegosarna har du fel. De vet hur de skall hantera sitt födoämnesintag. De är pålästa. Det är det som är skillnaden.
Så kunskap och karaktär är gynnsamt när det kommer till hälsan.

De flesta vegeterianer i Sverige är unga. Unga har dålig koll på sitt näringsintag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in