2019-12-25, 06:28
  #61
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nisseihult
Här nämns hjullager från Biltema,jag säger fyfaen.
Köpte ett där till dotterns Focus,byttes av supermek.Började haverera efter 1600mil.Fick nytt ,men vad hjälper det när jag fick betala bytet.
Inga slitdelar från Biltema mer.

Och du tycker ett lager är ett bra statistiskt underlag för att fälla Biltema...?
Citera
2019-12-25, 11:05
  #62
Medlem
Fuzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Och du tycker ett lager är ett bra statistiskt underlag för att fälla Biltema...?
Har också haft lite dålig erfarenhet av lager från Biltema. När det gäller "svårbytta" saker välj kvalitet.
Det Biltema tar i prisväg kan ofta köpas utomlands för samma pengar fast då får man ett bra märke.
Bra märken är tex SKF. FAG. Rullville. Timken.
Citera
2019-12-25, 11:30
  #63
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fuzz
Har också haft lite dålig erfarenhet av lager från Biltema. När det gäller "svårbytta" saker välj kvalitet.
Det Biltema tar i prisväg kan ofta köpas utomlands för samma pengar fast då får man ett bra märke.
Bra märken är tex SKF. FAG. Rullville. Timken.

Det är dock en annan sak.

Skulle Biltemas lager vara så usla så skulle de helt enkelt inte sälja dem, då de skulle svärta ryktet.
Att ett och annat lager kan gå sönder är helt normalt och händer oavsett vilket lager man än väljer.

Att det även finns skillnader i kvalitet är sant, men ett kasst lager man råkat ut för är inte mycket till statistisk signifikans.
Citera
2019-12-25, 15:03
  #64
Medlem
PeterNosters avatar
I videon från Autodoc gick det mesta som en dans.
Det verkade vara en sprillans ny bil så inget krånglade.

I denna video på samma operation visas vad som kan hända om man gör jobbet själv men som kan hända på verkstan också. På en gammal bil går det inte lika lätt alltid.
Holländsk engelska:
https://www.youtube.com/watch?v=d1RnrCEhbNg

Rostiga skruvar. Att ta bort låsbrickan tog en halvtimme. En del av lagret fick skäras bort med vinkelslip.
En verkstad måste ju gardera sig mot sånt här.
Citera
2019-12-25, 20:09
  #65
Medlem
Blingons avatar
a
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Och på vilket sätt menar du att dina exempel skulle visa att bli lurad när man lämnar in bilen skulle höra till spelets regler?

Tycker mest det bekräftar att folk inte fattar att sådana jämförelser du gör är oftast rätt värdelösa som nåt bevis, och mest visar att folk inte förstår vilka kostnader verkstäderna har, som inte de själva har.

Menar du att allt som en bilverkstad behöver göra för att byta din dämpare är max 20min...? Har du inte missat nåt då...?

Det var fan vad du var fixerad vid att få fram verifierbara statistiskt underlag? Räcker det inte med personliga erfarenheter åt dig, på ett anonymt diskussionsformun?

Behöver du ett mer korrekt och större dataset för att kunna göra en korrekt analys huruvdia man riskerar att bli skinnad när man lämnar in bilen på verkstad? Är herrn månne lite autistisk?

Omkostnader? Jag skiter väl fullständigt i vilka sortes omkostnader ett företag har? Väljer företaget att skicka ledningsgruppen på tvåveckors teambuilding i Scotland (=personalbefrämjande avdragsgilla åtgärder) för att därmed kunna motivera högre prisnivå, så är inte jag intresserad av att sponsra detta.

Men du själv kanske inte har några problem att köpa mjölk för 50 kr per liter? För omkostnaderna och lokalhyran är ju faktiskt högre kring Stureplan? Och då är det ju skäligt.

Det ÄR ett faktum att bilreparationer är en av de tjänster som har flest missnöjda kunder (människor som upplever sig som lurade). Jaha, du vill ha källa på det? Ok, lämna in bilen själv ett par gånger hos olika verkstäder och återkom sedan i tråden.

Klart man skall kunna byta dämpare på max 20 minuter. Vad skulle jag ha missat, menar du? Om jag gör det själv på en timme, i mörker, i minus 8 grader, liggandes på rygg i gruset? Är du lite speciell eller gör du dig till?
__________________
Senast redigerad av Blingon 2019-12-25 kl. 20:12.
Citera
2019-12-25, 20:25
  #66
Medlem
Skattebrotts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Din läsförståelse verkar inte vara på topp....?

Var i det jag skrev står det att fusk/bluff inte kan förekomma....? Nä just det, det står inte i det jag skrev, utan jag skrev klart och tydligt att fusk förekommer.

Men att som du påstå att det mer är en regel att det bluffas, är galet fel.

Det vanligaste är nog istället att kunden inte riktigt förstår allt korrekt och tror sig var skurad fast det inte handlar om att luras.

Dina anekdoter har förövrigt synnerligen föga bevisvärde, vilket jag innerligt hoppas du själv förstår...?

Jag förnekar inte att det också finns paranoida kunder som misstänker att de blivit lurade trots att så ej är fallet. Det gör dock inte de bedrägerier som också inträffar mindre bedrägliga. Om du menade att jag hör till de paranoida kan jag dementera det. I övrigt tjafsar du bara och tillför inget till sakfrågan.
Citera
2019-12-25, 22:27
  #67
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blingon
a

Det var fan vad du var fixerad vid att få fram verifierbara statistiskt underlag? Räcker det inte med personliga erfarenheter åt dig, på ett anonymt diskussionsformun?

Behöver du ett mer korrekt och större dataset för att kunna göra en korrekt analys huruvdia man riskerar att bli skinnad när man lämnar in bilen på verkstad? Är herrn månne lite autistisk?

Omkostnader? Jag skiter väl fullständigt i vilka sortes omkostnader ett företag har? Väljer företaget att skicka ledningsgruppen på tvåveckors teambuilding i Scotland (=personalbefrämjande avdragsgilla åtgärder) för att därmed kunna motivera högre prisnivå, så är inte jag intresserad av att sponsra detta.

Men du själv kanske inte har några problem att köpa mjölk för 50 kr per liter? För omkostnaderna och lokalhyran är ju faktiskt högre kring Stureplan? Och då är det ju skäligt.

Det ÄR ett faktum att bilreparationer är en av de tjänster som har flest missnöjda kunder (människor som upplever sig som lurade). Jaha, du vill ha källa på det? Ok, lämna in bilen själv ett par gånger hos olika verkstäder och återkom sedan i tråden.

Klart man skall kunna byta dämpare på max 20 minuter. Vad skulle jag ha missat, menar du? Om jag gör det själv på en timme, i mörker, i minus 8 grader, liggandes på rygg i gruset? Är du lite speciell eller gör du dig till?


Att folk kan uppleva sig lurade är inte detsamma som att de verkligen blir/blivit lurade.

Att påstå att man blivit lurad är en ganska grov anklagelse, i synnerhet om man går barfota i diket med vatten upp till knäna...

Att det generellt sett kan kosta mycket pengar att få bilen fixad på verkstad säger jag inte emot, lyxen att slippa uslas med det själv har ett pris, så är det bara. Men det är inte automatiskt desamma som att man blir lurad, vilket var vad du påstod.

Hade du sagt att du tycker det är för dyrt att låta en verkstad fixa, och du hellre gör det du kan själv och sparar pengar, så hade jag inte heller sagt emot dig.

Men när du säger att det är mer en regel än ett undantag att man blir lurad på verkstäder så är du långt ute på cykeln, och då bör dina felaktiga påståenden inte få stå oemotsagda.

Att folk kan känna sig lurade av verkstäder beror sannolikt oftast på att de själva inte har så bra koll på vilka kostnader en verkstad har, vilket är det vanligaste varför det kostar som det gör, inte för att man i regel blir lurad.

Att du eller jag kan byta en ljuddämpare på 20 min är inte vad du påstod, utan att en mer på verkstad skulle kunna det. Men då glömmer du flera steg i processen som en verkstad normalt har, vilka kostar tid, och tid är pengar.
__________________
Senast redigerad av Dr Tinnitus 2019-12-25 kl. 22:34.
Citera
2019-12-25, 22:29
  #68
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skattebrott
Jag förnekar inte att det också finns paranoida kunder som misstänker att de blivit lurade trots att så ej är fallet. Det gör dock inte de bedrägerier som också inträffar mindre bedrägliga. Om du menade att jag hör till de paranoida kan jag dementera det. I övrigt tjafsar du bara och tillför inget till sakfrågan.

Jag protesterar när folk påstår negativa saker om verkstäder som de inte har belägg för.

Fusk förekommer ja, men det är inte mer en regel än undantag att man blir lurad på verkstäder.
Citera
2019-12-25, 23:09
  #69
Medlem
Skattebrotts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Jag protesterar när folk påstår negativa saker om verkstäder som de inte har belägg för.

Fusk förekommer ja, men det är inte mer en regel än undantag att man blir lurad på verkstäder.

Att du beskyddar anseendet för din bransch tillför inget i tråden. Du kunde lika gärna säga att du gillar varmkorv - lika intetsägande.
Vill du tillföra något hade du istället kunnat kommentera de argument som anförs. Dvs att reparation av bilar är en bransch som är av en sådan natur att bäst lönsamhet faktiskt nås genom beteenden som är oärliga. Bantningsmedel är en annan sådan bransch. Branschen hade kunnat motarbeta detta genom t.ex. certifieringsprocesser av ärliga bilverkstäder, kameror som dokumenterar vilket arbete som gjorts etc, men uppenbarligen finns inget sånt starkt intresse. Om jag sökte riskkapital för att starta en ärlig bilreparationskedja där övervakningskameror filmar allt som görs, är jag rädd att jag skulle motarbetas av fackföreningar och andra bakåtsträvande krafter. Men om du nu tror att branschen är så ärlig, varför gör du inte själv något för att förbättra ert rykte, om du menar att det är oförtjänt? Och berätta gärna hur det egentligen ligger till. Om en gammal tant kommer in och säger att oljan behöver bytas, och oljan nästan ser ny ut, vad har verkstaden då för incitament att faktiskt byta oljan, snarare än att bara låta den gamla oljan vara kvar? Om tanten nu ändå inte märker nån skillnad? Är bilverkstadsfolket så dumärliga?
__________________
Senast redigerad av Skattebrott 2019-12-25 kl. 23:14.
Citera
2019-12-26, 07:46
  #70
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skattebrott
Att du beskyddar anseendet för din bransch tillför inget i tråden. Du kunde lika gärna säga att du gillar varmkorv - lika intetsägande.
Vill du tillföra något hade du istället kunnat kommentera de argument som anförs. Dvs att reparation av bilar är en bransch som är av en sådan natur att bäst lönsamhet faktiskt nås genom beteenden som är oärliga. Bantningsmedel är en annan sådan bransch. Branschen hade kunnat motarbeta detta genom t.ex. certifieringsprocesser av ärliga bilverkstäder, kameror som dokumenterar vilket arbete som gjorts etc, men uppenbarligen finns inget sånt starkt intresse. Om jag sökte riskkapital för att starta en ärlig bilreparationskedja där övervakningskameror filmar allt som görs, är jag rädd att jag skulle motarbetas av fackföreningar och andra bakåtsträvande krafter. Men om du nu tror att branschen är så ärlig, varför gör du inte själv något för att förbättra ert rykte, om du menar att det är oförtjänt? Och berätta gärna hur det egentligen ligger till. Om en gammal tant kommer in och säger att oljan behöver bytas, och oljan nästan ser ny ut, vad har verkstaden då för incitament att faktiskt byta oljan, snarare än att bara låta den gamla oljan vara kvar? Om tanten nu ändå inte märker nån skillnad? Är bilverkstadsfolket så dumärliga?

Hur många oavsett yrke tror du skulle vilja ha en kamera uppkörd i nyllet hela tiden som dokumenterar allt de gör? Och du, hur tror du det ens skulle vara praktiskt möjligt?
Det är en jäkla skillnad att visa en mer generell bild över en lokal eller en del av den, och att kunna visa vad som sker när en mer står med armarna långt ner på ena sidan motorn för att pilla med något och inte ens ser själv utan får gå på känseln. Hur fan ska en kamera då kunna visa nåt mer väsentligt än att man ser arslet/ryggen på meken hade du tänkt dig....?
Ska man överhuvud taget kunna dokumentera med kameror som du fantiserar om, kommer det att kosta en hel del extra pengar, i både mer utrustning, hantering av filmat material, samt tid att flytta runt dessa kameror etc. Vem tror du får betala det...? Var det inte för dyrt redan tyckte du.....?
Dina fantasier om detta visar än tydligare att du själv har jäkligt dålig koll på hur det fungerar på en ärlig verkstad, vilket de flesta verkstäder trots allt är.

Jag beskyddar dessutom inte alls anseendet ”min” bransch, vad får du det ifrån...? Jo, du fantiserar ihop nåt eget, som inte har stått i det jag skrivit. Det enda jag gör är att försöka få folk att fatta att ett påstående om att det mer skulle vara regel än undantag att bli lurad på bilverkstäder är nonsens, ett felaktigt påstående, framkastad av folk som inte har koll på detta.
Man kan bli lurad ja, för fusk kan förekomma, men som regel... nej.
Ska man vinkla det på det sättet så skulle man lika gärna kunna påstå att vi alltid blir lurade så fort vi öppnar pluskan och köper något, om det så är på ICA, på nätet, på bilverkstan ja var som helst och alltid. Men är det ett helt korrekt påstående då...?

Och vad är lurad...? Det är inte sällan vi ser trådar bara här på fb där oroliga frågar om de blivit lurade för det tycker en verkstad sagt sig eller så, och det kostat eller kommer att kosta mycket. Men jäkligt ofta ser man att den som frågar har noll koll, sannolikt inte ens förstår vad verkstaden sagt, har missuppfattat nåt. I sådana lägen är det inte märkligt att skrönor om att folk blivit lurade föds och sprids, för de tycker nåt utan att egentligen veta.

Skulle fackföreningar vara bakåtsträvare i detta fall....? Varför...?
Ska inte bilmekaniker etc ha rätt till dräglig lön och bra arbetsförhållanden...?

Ditt exempel med damen, är lite småtramsigt, då det är ett exempel som knappast kan spegla allt i en hel bransch.
Men jag kan upplysa dig om ett par saker ang ditt exempel. Ja, det är inte alls omöjligt att en verkstad, kundmottagaren/verkmästaren etc, kollar upp om bilen behöver ett oljebyte eller inte, och informerar damen om att hon kan köra länge än innan det är dags för oljebyte.
Det kan även bli så att en kund får det kunden beställer, eller tycker du att en affär ska försöka få dig att inte köpa den där limpan du själv har valt i hyllan, utan säga till dig att du behöver inte limpan...?
Dessutom är det helt normalt att när bilen ska hämtas efter ett utfört jobb så informeras kunden och man räknar upp vad som utförts, om nåt extra var tvunget att bytas etc, och om det kunde återanvändas något för det var i så bra skick att det inte behövde bytas.
__________________
Senast redigerad av Dr Tinnitus 2019-12-26 kl. 07:57.
Citera
2019-12-26, 08:01
  #71
Medlem
Skattebrotts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Hur många oavsett yrke tror du skulle vilja ha en kamera uppkörd i nyllet hela tiden som dokumenterar allt de gör?

Det är en separat fråga. De flesta med rent mjöl i påsen har inga problem med det. Många snabbköp och casinon har väl det så exempelvis, så att ingen ska kunna sätta det i system att ge fel växel till kunderna (det är därför de alltid säger t ex "out of $20" när man lämnar betalning med kontanter). Poliser har bodycams. Alla FedEx budbilar har dashcams. Och så vidare.

Citat:
Och du, hur tror du det ens skulle vara praktiskt möjligt?

Tror jag att det skulle gå att montera en övervakningskamera riktad mot bilens motorrum och en nerifrån? Ja. Många dagis har det så, för att förhindra oron för pedofilövergrepp. Tror jag såg att Valvolines oljebytesverkstäder har det så också (ej säker).

Citat:
Det är en jäkla skillnad att visa en mer generell bild över en lokal eller en del av den, och att kunna visa vad som sker när en mer står med armarna långt ner på ena sidan motorn för att pilla med något och inte ens ser själv utan får gå på känseln.

Visst, allt går inte att se, men det är ju bättre än inget.

Citat:
Ska man överhuvud taget kunna dokumentera med kameror som du fantiserar om, kommer det att kosta en hel del extra pengar, i både mer utrustning, hantering av filmat material,

Hantering? Allt sparas förstås automatiskt så att kunden kan titta på det ifall han får lust. Sen raderas det automatiskt efter kanske ett par veckor för att spara utrymme.

Citat:
samt tid att flytta runt dessa kameror etc.

Självklart ska de vara fast monterade isåfall, vi pratar inte om ett filmteam.

Citat:
Vem tror du får betala det...? Var det inte för dyrt redan tyckte du.....?

Övervakningskameror kostar nästan ingenting idag. Det är bara utvecklingen av IT-systemet som kostar lite, men det skulle ju ha enorma fördelar eftersom man då skulle kunna lita på den verkstaden. Jag skulle välja en sån verkstad även om den var dyrare. Och nej, jag har inte klagat på priserna, utan på oärligheten. Jag har inget emot att betala $5000 för en ny växellåda OM den är trasig. Min var inte trasig, och därför ville jag inte betala det, utan fixade den själv för ett par hundra.

Citat:
Ska man vinkla det på det sättet så skulle man lika gärna kunna påstå att vi alltid blir lurade så fort vi öppnar pluskan och köper något, om det så är på ICA, på nätet, på bilverkstan ja var som helst och alltid. Men är det ett helt korrekt påstående då...?

Nej det blir vi inte, för det enda ICA kan fuska med är möjligtvis datummärkningen av den färs som butiken själv maler. Som jag redan förklarat är reparation av bilar en bransch med helt andra möjligheter för bedragare.
__________________
Senast redigerad av Skattebrott 2019-12-26 kl. 08:04.
Citera
2019-12-26, 11:42
  #72
Medlem
Fuzzs avatar
Fast övervakningskameror sätter sig nog facket emot samt ev datalagar.
Tex har en bekant som jobbar på ett stort lager med många inhyrda och visst problem med stöld.
Det var på nöd och näppe de fick montera kameror. De får inte se på det filmade om inte grov misstanke finns samt facket måste vara med.

Håller med Dr Tinnitus skulle säga att det till 90% handlar om okunskap samt att folk väljer den billigaste de kan hitta. Och de som klagar hörs alltid högst. Om 1 person är missnöjd slår den ut 1000 nöjda

Jobbade för några år sen på vw verkstad och de får alltid skit. Men det är så att de har stenhårda kontroller från generalagenten och när jag jobbade ringde ett företag upp och frågade hur verkstaden hade sköt sig man fick betyg nån gång om året (på allt från kundbemötande, städning orderhantering strul bilar mm)och var det för allvarligt kan man bli av med licensen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in