Det säger ingenting om cannabis, det kan lika gärna vara kopplingen till illegal handel som utgör den ökade risken. Att risken helt försvinner vid en legalisering. Det kan också vara så, vilket jag tror är en bidragande orsak att folk som inte nöjer sig med svaga droger går på tyngre droger oavsett cannabis som mellanstopp.
Grästrimmersnubben kan inte ens källgranska. Där är ingen forskning i artikeln han länkade. Bara någon med en titel som skriver med tomma ord att "forskare" har med "siffror som inte betyder något" i Holland bland tonåringar.
Inget namn på forskningsprojektet, inget namn på forskarna, inget namn på vart i Holland forskningen har gjorts, och ingen källhänvisning till någon forskning.
__________________
Senast redigerad av ungOdumSkaning 2019-12-19 kl. 15:32.
Cannabis upphör inte att vara farligt vid en legalisering, vad är det där för önsketänkande?
Jag skrev hur studien du länkar är helt meningslös eftersom den drar en slutsats som lika gärna kan bero på en annan faktor. Har inget med önsketänkande.
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Många tunga missbrukare har börjat sin drogbana med cannabis, då måste ju den sägas vara en inkörsport till tyngre narkotika?
Visa mig dessa tunga missbrukare som skyller på cannabis. Dessutom kan jag sätta allt jag äger på att de började med nikotin och alkohol.
Analyserna av drogförekomst i de rättsmedicinska obduktionerna talar sitt tydliga språk till skillnad från ditt svammel. Regelbundet cannabisbruk i ung ålder ökar risken för att dö inom 15 år hela 10-20 gånger om man jämför med stor alkoholkonsumtion.
Är inte detta bistra faktum ett stort problem för de människor som förespråkar en legalisering av cannabis?
Allt detta tjat om de kriminellas inkomster verkar ju i princip bara gå ut på en sak, många cannabisförespråkare vill kunna knarka lagligt utan påföljd?
Hittills har det ju inte spelat någon roll för missbrukarna vem som sålt cannabisen, det viktiga är istället att det finns tillgängligt för nu vädrar alla "drogliberaler" morgonluft samtidigt som dom är en del i den illegala knarkhandeln för utan köpare så finns det inga säljare.
Men nu diskuterar vi drogen cannabis som bevisligen är farligare än alkohol och som dessutom är en känd inkörsport till tunga droger och med din bakåtvända logik så ska alla droger legaliseras eftersom gängen även säljer annan narkotika förutom cannabis. Hur tänkte du där?
Det låter rätt motsägelsefullt att vilja stoppa gängvåldet samtidigt som narkotikan själv kräver betydligt fler dödsoffer i form av överdoser, självmord, sjukdomar, våldsbrott under påverkan för att inte tala om allt övrigt lidande som narkotikan vållar i samhället?
Du och drogförespråkarna "vill att gängmedlemmarna slutar att döda varandra" men ni bryr er helt uppenbart inte ett skit om alla de som dör pga droganvändning och de är betydligt fler till antalet.
Det är vad tråden handlar om, verkar som du missat detta.
Och legalisera och koppla bort polisen ökar alltid folkhälsan kring droger.
Utom möjligtvis i USA som saknar vård.(Och bemöda dig inte svara på den innan du tänkt till vad det betyder, vilket vi kan garantera du inte gör)
Portugal är lysande exemplet på vad som sker i en avkriminalisering.
Dock är det bara legalisering som kan förändra och vända trenden med det våld som finns i försäkringssystemet.
Men eftersom du hela tiden pratar om irrelevanta saker för hur man ska minska våldet, så står vi här med saker som att folk dör av cannabis som inte ens någonsin har skett.
Men du ger ett FANTASTISKT bra argument för en avkriminalisering och folkhälsan med du sade där.
Om det är hälsan du bryr dig om, så kan du inte gett bättre argument för en avkriminalisering och sluta med polisen på en hälsofråga.
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Cannabis upphör inte att vara farligt vid en legalisering, vad är det där för önsketänkande?
Många tunga missbrukare har börjat sin drogbana med cannabis, då måste ju den sägas vara en inkörsport till tyngre narkotika? Den tidigare länkade tvillingstudien i Holland visade dessutom klart på detta samband.
När man väl prövat cannabis så är det lättare att pröva på andra droger, du kommer dessutom i kontakt med människor som ofta säljer annan illegal narkotika.
"Cannabis är den stora inkörsporten till tyngre droger, anser Magnus Dahl, chef för länskriminalens narkotikaenhet i Borås.
– Har du väl provat cannabis är det mycket lättare att du provar annat, säger han"
Sedan när börjar man i fel ände och bevisa nått?
Det man gör för bevisa nått, det är räkna cannabiskonsumenterna och POW så ser man direkt att gateway teorin är stendöd.
Men om nu man ska stoppa på det sättet du säger, så får man börja med modersmjölk.
För det är första drogen vi får, direkt i vår första stund i livet utanför livmodern.
Men detta ändrar dock inget om våldet, det är på samma nivå oavsett hur stor eller liten gateway teori du fantiserar ihop.
Gateway teorin är stendöd, och gillar du skriver det, för ingen går på den längre.
__________________
Senast redigerad av klyban 2019-12-19 kl. 16:57.
Visa mig dessa tunga missbrukare som skyller på cannabis. Dessutom kan jag sätta allt jag äger på att de började med nikotin och alkohol.
Tråden är ingen tävlan i att visa upp nedgångna narkomaner som startade sin missbrukarbana med cannabis som förövrigt är en illegal drog av flera anledningar. Nikotin och alkohol som är lagliga berusningsmedel bör dessutom diskuteras i andra trådar.
Det finns massvis med vittnesmål om folk som började sin bana i missbrukarvärlden med just cannabis, Sveriges mest kända styckmordsoffer Catrine da Costa började exempelvis med cannabis för att sedan sluta som heroinist. Du ska inte försöka inbilla tråden att kopplingen cannabis vs tunga droger inte existerar.
Om vi sammanfattar alla de negativa aspekter och biverkningar som finns med cannabis så känns förslaget om att legalisera cannabis fullständigt orimligt. Det är alltså inget bra förslag som Hanif Bali har framkastat, jag vet inte vad han vill uppnå men att det finns drogvänliga personer på nätet som fått ny luft under vingarna kan tyvärr beskådas lite överallt.
__________________
Senast redigerad av Lawnmoverman2011 2019-12-19 kl. 17:07.
"vill att gängmedlemmarna slutar att döda varandra"
Skiter fullständigt i om de dödar varandra. Hur förklarar du att den marxistiska rörelsen är ansvarig för att dessa människor befinner sig i Sverige, likväl som att de fått odla sin organiserade kriminalitet till den grad att det nu destabiliserar hela vårt samhälle? Är det värt priset för att rädda en samling haschtomtar från undergången? Eller är samhällsdestabiliseringen och främjandet av revolution det egentliga syftet?
Tråden är ingen tävlan i att visa upp nedgångna narkomaner som startade sin missbrukarbana med cannabis som förövrigt är en illegal drog av flera anledningar. Nikotin och alkohol som är lagliga berusningsmedel bör dessutom diskuteras i andra trådar.
Det finns massvis med vittnesmål om folk som började sin bana i missbrukarvärlden med just cannabis, Sveriges mest kända styckmordsoffer Catrine da Costa började exempelvis med cannabis för att sedan sluta som heroinist. Du ska inte försöka inbilla tråden att kopplingen cannabis vs tunga droger inte existerar.
Om vi sammanfattar alla de negativa aspekter och biverkningar som finns med cannabis så känns förslaget om att legalisera cannabis fullständigt orimligt. Det är alltså inget bra förslag som Hanif Bali har framkastat, jag vet inte vad han vill uppnå men att det finns drogvänliga personer på nätet som fått ny luft under vingarna kan tyvärr beskådas lite överallt.
Du skriver en text men säger ingenting, det är redan klarlagt vad din åsikt är. Vad baserar du den på?
Vad Magnus Dahl säger, där det inte framgår vad hans åsikt baseras på. Din åsikt är alltså vad en auktoritet säger, utan ens en förklaring?
Citat:
Du ska inte försöka inbilla tråden att kopplingen cannabis vs tunga droger inte existerar.
Kopplingen är att det är illegala droger. Det är tvärtom du som försöker inbilla folk i tråden moraliserande trams utan belägg.
Tråden är ingen tävlan i att visa upp nedgångna narkomaner som startade sin missbrukarbana med cannabis som förövrigt är en illegal drog av flera anledningar. Nikotin och alkohol som är lagliga berusningsmedel bör dessutom diskuteras i andra trådar.
Det finns massvis med vittnesmål om folk som började sin bana i missbrukarvärlden med just cannabis, Sveriges mest kända styckmordsoffer Catrine da Costa började exempelvis med cannabis för att sedan sluta som heroinist. Du ska inte försöka inbilla tråden att kopplingen cannabis vs tunga droger inte existerar.
Om vi sammanfattar alla de negativa aspekter och biverkningar som finns med cannabis så känns förslaget om att legalisera cannabis fullständigt orimligt. Det är alltså inget bra förslag som Hanif Bali har framkastat, jag vet inte vad han vill uppnå men att det finns drogvänliga personer på nätet som fått ny luft under vingarna kan tyvärr beskådas lite överallt.
Inget av detta påverkar eller ändrar våldet som kriminellanätverk och gäng skapar pga haschkriget.
Det är det enda förslaget som kan hjälpa mot våldet, för du har ju bara utopiska fantasier, elelr prata om konsumenter som är passiva, hur nu det ändra nått våld.
Det är det enda förslaget som kan hjälpa mot våldet
Enbart en legalisering löser inte problemet. Vi behöver göra betydligt mer än bara legalisera cannabis och tro att allt är frid och fröjd. En legalisering där skatteintäkterna öronmärks till brottsbekämpande åtgärder och repatriering tar det nödvändiga grepp som krävs för att möta och bekämpa det existentiella hotet.
Vi kan i sammanhanget erinra oss vad Mats Dagerlind skrev i sin krönika apropå de S-märkta utspelen i narkotikadebatten.
Det bär för vänsterliberaler alltid emot att säga något negativt om invandrare. Gruppen ska enligt gällande diskurs alltid beskrivas som antingen offer eller berikande, aldrig som förövare eller tärande.
De kriminella invandrargängen kommer inte att sluta kriga mot svenskar med rån, misshandel, våldtäkt och narkotikahandel bara för att vi legaliserar cannabis. Tvärtom. Det sätt på vilket legaliseringen utformas har därför en avgörande betydelse för frågan om vi ska lyckas bekämpa det skenande invandrarvåldet.
I narkotikadebatten hör det vanligheterna att man från knarkliberalt håll påstår att hårda tag inte fungerar. Det må vara sant när det kissjakten på knarkare men ifråga om grov invandrarrelaterad brottslighet är hårda tag något som aldrig har tillämpats. Tvärtom.
Därtill är hård repression nödvändigt för att återställa det våldsmonopol som gått förlorat. En legalisering där skatteintäkterna öronmärks till brottsbekämpande åtgärdet och repatriering ger oss det nödvändiga verktyg som krävs för att uppnå detta ändamål.
Enbart en legalisering löser inte problemet. Vi behöver göra betydligt mer än bara legalisera cannabis och tro att allt är frid och fröjd. En legalisering där skatteintäkterna öronmärks till brottsbekämpande åtgärder och repatriering tar det nödvändiga grepp som krävs för att möta och bekämpa det existentiella hotet.
Vi kan i sammanhanget erinra oss vad Mats Dagerlind skrev i sin krönika apropå de S-märkta utspelen i narkotikadebatten.
Det bär för vänsterliberaler alltid emot att säga något negativt om invandrare. Gruppen ska enligt gällande diskurs alltid beskrivas som antingen offer eller berikande, aldrig som förövare eller tärande.
De kriminella invandrargängen kommer inte att sluta kriga mot svenskar med rån, misshandel, våldtäkt och narkotikahandel bara för att vi legaliserar cannabis. Tvärtom. Det sätt på vilket legaliseringen utformas har därför en avgörande betydelse för frågan om vi ska lyckas bekämpa det skenande invandrarvåldet.
I narkotikadebatten hör det vanligheterna att man från knarkliberalt håll påstår att hårda tag inte fungerar. Det må vara sant när det kissjakten på knarkare men ifråga om grov invandrarrelaterad brottslighet är hårda tag något som aldrig har tillämpats. Tvärtom.
Därtill är hård repression nödvändigt för att återställa det våldsmonopol som gått förlorat. En legalisering där skatteintäkterna öronmärks till brottsbekämpande åtgärdet och repatriering ger oss det nödvändiga verktyg som krävs för att uppnå detta ändamål.
När jag skriver så, så menar jag även det bakom.
Man kan inte skriva allt varje gång.
Och det är massor att göra även efter man dragit klubban i bordet och legaliserat.
En sak man kommer brottas med i många år efter, är just dessa kriminellanätverk och gäng, innan de fattar att pengarna är borta.
Men som vi säger till lawnmover, det är i andra änden som vi vill uppnå, inte att det inte går fort nog.
För det vet vi att det inte går fort och med de exemplen som finnes, på legalisering och avkriminalisering.
Han sade i alla fall ingenting om det där i sista Opinion Live någonsin i SvT igår. Däremot
pratade han om skadegörelse och hot och att han nu tvingas flytta ...
Undrar f ö om en debattör som alltid avslutade sin repliktid med "För övrigt anser jag att
det bör vara tillåtet att bruka cannabis" skulle tvingas till avbön.
Cannabis upphör inte att vara farligt vid en legalisering, vad är det där för önsketänkande?
Många tunga missbrukare har börjat sin drogbana med cannabis, då måste ju den sägas vara en inkörsport till tyngre narkotika? Den tidigare länkade tvillingstudien i Holland visade dessutom klart på detta samband.
När man väl prövat cannabis så är det lättare att pröva på andra droger, du kommer dessutom i kontakt med människor som ofta säljer annan illegal narkotika.
"Cannabis är den stora inkörsporten till tyngre droger, anser Magnus Dahl, chef för länskriminalens narkotikaenhet i Borås.
– Har du väl provat cannabis är det mycket lättare att du provar annat, säger han"
NP är skadligt för folkhälsan, vilket betyder att cannabis får mindre problematik i en legalisering enligt Hanifs förslag och minskar våldet som HASCHKRIGET skapar i de kriminellanätverken och gängen.
Gateway teorin är stendöd, och ska man se gateway teorin som du gör, så får du stoppa mammor ge råmjölk till sina bäbisar, då det är första drogintaget redan där.
Undrar när du komerm med förslaget som är baserat i en verklighet och minska våldet.
Det är en fråga du alltid undvikit genom prata om annat.
Undrar när du komerm med förslaget som är baserat i en verklighet och minska våldet.
Det är betydligt viktigare att minska antalet drogmissbrukare eftersom de narkotikarelaterade dödstalen är väsentligt högre varje år än antalet offer i gängskjutningarna tack vare alla överdoser, sjukdomar, psykoser, självmord, knarkpåverkade våldsbrottslingar osv pga det utbredda drogmissbruket i Sverige.
Du kan inte förneka att narkotikans dödsoffer är minst 15-20 gånger fler än antalet dödsoffer i skjutningarna, prioritera detta enorma problem istället för att tjata om de kriminella gängen som kränger narkotikan, deras brottslighet får polisen och myndigheterna ta hand om med förhoppningsvis skärpt lagstiftning.
