2019-12-06, 19:36
  #118585
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Då har du flera källor på "Björkmans rörelser i porten" ?
Nej, och jag förstår inte varför du slår så bakut när jag konfronterar dig med frågan ”hur visste NF att AB stod i porten?”

Du borde acceptera detta som ett faktum i utredningen och alla samstämmiga vittnesmål, men du går till motattack mot fakta.
Det är mystiskt, så agerar folk som är svarslösa, men det brukar du ju inte vara.
Citera
2019-12-06, 19:37
  #118586
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Skulle det? Det kan ju vara så att det inte existerade någon Plan Z utan bara var en psyops som Wikipedia på spanska skriver

Plan Zeta (Chile)
Los archivos desclasificados de la CIA a partir de 1999 demostraron que el Plan Zeta jamás existió, y que su divulgación fue una operación de guerra psicológica de los militares chilenos,
Källa: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Plan_Zeta_(Chile)
Avhemligade dokument från CIA beskriver Plan Z som desinformation

Propaganda in Support of Pinochet Regime.
After the coup in September 1973, CIA suspended new covert action funding but continued some ongoing propaganda projects, including support for news media committed to creating a positive image for the military Junta. Chilean individuals who had collaborated with the CIA but were not acting at CIA direction assisted in the preparation of the “White Book,” a document intended to justify overthrowing Allende. It contained an allegation that leftists had a secret “Plan Z” to murder the high command in the months before the coup, which CIA believed was probably disinformation by the Junta.
Källa: https://www.cia.gov/library/reports/general-reports-1/chile/#9
https://www.nytimes.com/1990/07/29/opinion/l-most-chileans-know-military-invented-plot-916690.html
Citera
2019-12-06, 19:40
  #118587
Medlem
hehehos avatar
Plan Z

(se oxå https://books.google.se/books?id=tSRwDMJdcLIC&pg=PA49&lpg=PA49&dq=plan+z+c hile&source=bl&ots=ekEyALC5Hw&sig=ACfU3U0sFfjOOsWS wDpFL5PGd_OS73W3iQ&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwiNoJaN1aH mAhWNuIsKHe0VD7YQ6AEwF3oECGIQAQ#v=onepage&q=plan%2 0z%20chile&f=false)
__________________
Senast redigerad av heheho 2019-12-06 kl. 19:43.
Citera
2019-12-06, 19:53
  #118588
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
https://www.nytimes.com/1990/07/29/opinion/l-most-chileans-know-military-invented-plot-916690.html

I krig och krigsliknande situationer är det snarare standard än undantag med sk "false flag" operationer i olika varianter.

Som exempel kan nämnas Rysk-Svenska krig

Russo-Swedish War
In 1788, the head tailor at the Royal Swedish Opera received an order to sew a number of Russian military uniforms. These were then used by the Swedes to stage an attack on Puumala, a Swedish outpost on the Russo-Swedish border, on 27 June 1788. This caused an outrage in Stockholm and impressed the Riksdag of the Estates, the Swedish national assembly, who until then had refused to agree to an offensive war against Russia. The Puumala incident allowed King Gustav III of Sweden, who lacked the constitutional authority to initiate unprovoked hostilities without the Estates' consent, to launch the Russo-Swedish War (1788–1790).[10]
Källa: https://en.m.wikipedia.org/wiki/False_flag#Russo-Swedish_War
Min ståndpunkt var i diskussionen inte att visa den ene fel eller den andre utan att se "dokument" transportdokement, inventarielistor, telegram, brev, noter, mötesanteckningar, ja vad som helst som stödjer påståendena. Framförallt för att kunna avföra diskussionen från MOP, för där hör den inte hemma.
Citera
2019-12-06, 20:30
  #118589
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Nej, och jag förstår inte varför du slår så bakut när jag konfronterar dig med frågan ”hur visste NF att AB stod i porten?”

Du borde acceptera detta som ett faktum i utredningen och alla samstämmiga vittnesmål, men du går till motattack mot fakta.
Det är mystiskt, så agerar folk som är svarslösa, men det brukar du ju inte vara.
Ingen källor på "Björkmans rörelser i porten" nej ? Varför skrev du det då ?

källa: (FB) Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

NF, visste att AB stod i porten eftersom han såg AB:s jacka i porten

"Det är bara jackan Fauzzi ser" (FUP 92)
__________________
Senast redigerad av 299792458 2019-12-06 kl. 20:47.
Citera
2019-12-06, 20:57
  #118590
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Ingen källor på "Björkmans rörelser i porten" nej ? Varför skrev du det då ?

källa: (FB) Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

NF, han såg AB:s jacka i porten

"Det är bara jackan Fauzzi ser" (FUP 92)
Ja, det är bara jackan som NF ser, och han kan naturligtvis inte avgöra om det är AB eller mannen som följde efter.
Han kunde självfallet inte identifiera honom som AB vid detta tillfälle eftersom han inte hade en aning om vem AB var.
Däremot beskriver han en man i blå täckjacka som gömmer sig i en port och kikar fram vid något tillfälle.
Detta stämmer förbluffande väl med AB:s beteende enl AB själv och andra.
Hur kan NF ha kommit på tanken att berätta en sådan historia om han inte bevittnat det själv?
Det är ju själva huvudfrågan, och att något annat vittne inte beskrivit hans rörelse fotografiskt exakt på samma sätt som NF är ju fullständigt irrelevant.
En man i blå täckjacka inne i en portnisch som kikar fram är fullständigt tillräckligt för att kunna fastslå att NF inte bara hittar på. Antingen har han sett det, eller också har något annat vittne berättat det för honom, och då får du ju en ny uppgift att förklara vem.
Citera
2019-12-06, 21:09
  #118591
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Ja, det är bara jackan som NF ser, och han kan naturligtvis inte avgöra om det är AB eller mannen som följde efter.
Han kunde självfallet inte identifiera honom som AB vid detta tillfälle eftersom han inte hade en aning om vem AB var.
Däremot beskriver han en man i blå täckjacka som gömmer sig i en port och kikar fram vid något tillfälle.
Detta stämmer förbluffande väl med AB:s beteende enl AB själv och andra.
Hur kan NF ha kommit på tanken att berätta en sådan historia om han inte bevittnat det själv?
Det är ju själva huvudfrågan, och att något annat vittne inte beskrivit hans rörelse fotografiskt exakt på samma sätt som NF är ju fullständigt irrelevant.
En man i blå täckjacka inne i en portnisch som kikar fram är fullständigt tillräckligt för att kunna fastslå att NF inte bara hittar på. Antingen har han sett det, eller också har något annat vittne berättat det för honom, och då får du ju en ny uppgift att förklara vem.
En gång till,

NF, visste att AB stod i porten eftersom han såg AB:s jacka i porten.

Först såg han AB gå bakom Palme, sedan såg han AB stå i porten. Som alla andra, såg han detta när han var i korsningen Sveavägen Tunnelgatan.

Bonnierhuset och La Carteriebutiken är påhitt
__________________
Senast redigerad av 299792458 2019-12-06 kl. 21:19.
Citera
2019-12-06, 21:17
  #118592
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Ja, det är bara jackan som NF ser, och han kan naturligtvis inte avgöra om det är AB eller mannen som följde efter.
Han kunde självfallet inte identifiera honom som AB vid detta tillfälle eftersom han inte hade en aning om vem AB var.
Däremot beskriver han en man i blå täckjacka som gömmer sig i en port och kikar fram vid något tillfälle.
Detta stämmer förbluffande väl med AB:s beteende enl AB själv och andra.
Hur kan NF ha kommit på tanken att berätta en sådan historia om han inte bevittnat det själv?
Det är ju själva huvudfrågan, och att något annat vittne inte beskrivit hans rörelse fotografiskt exakt på samma sätt som NF är ju fullständigt irrelevant.
En man i blå täckjacka inne i en portnisch som kikar fram är fullständigt tillräckligt för att kunna fastslå att NF inte bara hittar på. Antingen har han sett det, eller också har något annat vittne berättat det för honom, och då får du ju en ny uppgift att förklara vem.

Han menar såklart att NF skjuter Palme. Sen ser han AB gömma sig i porten. Och sekunderna innan mordet såg NF att AB gick bakom LOP. (Jackan, inte personen AB).

Släpp hans teori
Citera
2019-12-06, 21:21
  #118593
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Han menar såklart att NF skjuter Palme. Sen ser han AB gömma sig i porten. Och sekunderna innan mordet såg NF att AB gick bakom LOP. (Jackan, inte personen AB).

Släpp hans teori

Men är inte det, exakt vad mördaren ser före och efter mordet ?

Citat:
Det kan ha rört sig om högst 30 sekunder innan paret Palme kom fram till Dekorimabutiken. Den slutliga bedömning gärningsmannen gjort i detta läge bör ha innefattat följande komponenter:
• Vittnet Björkman kommer gående alldeles bakom paret Palme.

källa: Gärningsmannaprofilen s. 88
__________________
Senast redigerad av 299792458 2019-12-06 kl. 21:34.
Citera
2019-12-06, 21:30
  #118594
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Eftersom kriminalkommissarie Jan Olsson och Ulf Åsgård "som studerat 15-20 000 skriftliga dokument" "har haft en oinskränt tillgång till alla delar av utredningsmaterialet" (GMP s. 19 och 20) säger:

"Det har tidigare påpekats att det fortsatta förloppet under promenaden fram till mordplatsen är ofullstandigt känt och delvis fyllt av motsägelsesfulla uppgifter. Vittnet Fauzzi, som säger sig ha mött Palme vid La Carteriebutiken, har sett en man på några meters avstånd men ute vid trottoarkanten. När han senare hör skotten vänder han sig om och säger att mannen som förföljde Palme hoppade in och ut ur porten vid Dekorimabutiken. Det beteendet han beskriver är vittnet Björkman:s beteende och beskrivningen av förföljaren bär delvis drag av Björkman. När Fauzzi vände sig om strax efter skotten befann han sig mer än 200 m från mordplatsen och torde ha haft svårigheter att se ochurskilja de olika aktörerna. Det finns således en betydande möjlighet att Fauzzi kan ha haft svårigheter att såväl i verkligheten, som i sitt minne särskilja de olika delarna i förloppet." (GMP s. 97)

så tror jag inte han blev förhörd 10 gånger

en ung människa ser ganska mycket på 200m med gatljus
Citat:
på 3000m kan en människa urskilja två människor eller två lampor
__________________
Senast redigerad av heheho 2019-12-06 kl. 21:46.
Citera
2019-12-06, 21:30
  #118595
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Men är inte det, exakt vad mördaren ser före och efter mordet ?

Nej. Mördaren kanske lägger märke till AB innan mordet. Men inte efter mordet, han är vänd fel för det. Och nej, jag tror inte på vansinnet att mördaren cirkulerat en liggande Olof Palme.
Citera
2019-12-06, 21:35
  #118596
Medlem
Imponerande tråd 9884 sidor. Mycket dravel men ändå intressant att detta fortfarande diskuteras livligt.
Inte för att man kan vara 100% säker men nog känns det väldigt klart vem som släckte Palme.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in