2019-12-06, 14:30
  #84937
Medlem
Ett annat problem för C är att deras strategi enbart leder till att de behåller sina extrema väljare, men det gör inte att de växer. C står stabilt på relativt låg nivå. För sanningen är att för att vinna fler breda väljargrupper kräver det att man inför realism i saker som invandring och inte är för öppna gränser. Andelen svenska väljare som vill ha öppna gränser är inte speciellt stor, de allra flesta vill ha en reglerad, minskad invandring.
2019-12-06, 14:37
  #84938
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Bland de nya C-väljarna är det givetvis omöjligt att hämta något. Men bland de gamla (om dom nu finns kvar) så kanske vansinnet till slut blir för stort.

Sen kan man inte sluta att förundras över de 18-procenten vänsterfolk som röstar på riksdagens mest marknadsliberala parti. Att sådana idioter ens har rösträtt är bisarrt. Klarar dom en av att knyta skorna själv?
Det tyder ju dock att för en hel del vänsterfolk har invandringsfrågan och saker som genus blivit långt viktigare än mer traditionella vänsterfrågor. De väljer Centern för att de är för fri invandring samt för saker som genusfrågor. Att de är för marknadsekonomi spelar i det sammanhanget liten roll. För en del frågor har saker som öppna gränser blivit den stora identitetsmarkören.
2019-12-06, 14:51
  #84939
Medlem
Att S ökar, tyder nog mest på att även vänsterväljare tycker samhällsläget är allvarligt. Om väljarna samlas till de stora partierna, underlättas möjligen positionsförändringar mellan de stora partierna.

S+M+SD-kvotens utveckling är intressant i sig.
2019-12-06, 14:53
  #84940
Medlem
negerbarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nergus
Det tyder ju dock att för en hel del vänsterfolk har invandringsfrågan och saker som genus blivit långt viktigare än mer traditionella vänsterfrågor. De väljer Centern för att de är för fri invandring samt för saker som genusfrågor. Att de är för marknadsekonomi spelar i det sammanhanget liten roll. För en del frågor har saker som öppna gränser blivit den stora identitetsmarkören.

Tänker som du.

När SD var på väg in i riksdagen gick snacket mycket om 'enfrågeparti', något som av naturliga skäl slutat ropas om.

Men det grundläggande problemet kvarstår - enfrågeröstaren : folk kan välja parti på få eller en enda fråga utan att se att deras övriga frågor blatant krockar med vad de annars står för.
2019-12-06, 15:05
  #84941
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GreffueAnthonius
Min killgissning är att hon inte ens har koll på förlossningsvården, utan föder på privat avdelning. Och dessutom på förvintern och inte på sommaren.
En annan killgissning är att hon föder på Sophiahemmets privata BB.
2019-12-06, 15:09
  #84942
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
König Jerlmyrs MP-samarbete sticker i ögonen på SD:are på samma sätt som jag tänker mig att sossarnas C/L-samarbete sticker i ögonen på V-väljare, och båda samarbetena har ungefär samma pedagogiska uppförsbacke.

För partierna själva framstår det som jättelogiskt: Alternativet för M i Stockholms stad hade varit ingen moderat politik alls, alternativet för Löfven hade varit ingen S-politik alls. Därför tycker de att väljarna ska känna likadant. Vilket en del av dem säkert gör, men för andra väljare i Sthlms kommun är MP så mycket rött skynke att det känns värre än att inte få nån M-politik alls.

Den pedagogiska utmaningen blir desto större av att flera partier ju själva praktiserar idén om oberörbarhet - C förvägrar SD och V inflytande även om kompromisser med dem skulle ha genererat visst genomslag för C-politik. Därför ska M i Stockholm rimligen förstå att vissa väljare anser att man inte ska ta i MP med tång hur mycket man än skulle få ut av det.

M på riksplanet skulle definitivt tjäna på att lova att aldrig ta i C och MP med tång igen, fast å andra sidan innebär öppnandet för SD-samarbete i praktiken samma sak. Ett M som bjuder in SD på kontoret vet ju mycket väl att det cementerar väggen mellan M och C/MP. I det sammanhanget är det pikant att Sabuni inte har sagt ett pip om JÅ-UK-mötet, endast Johan Pehrson har mumlat nånting om att luften är fri och alla får väl äta köttbullar och dricka kaffe som de behagar.
Jag tror som du att den stora anledningen att M inte belönas för att de blivit mer invandringskritiska är helt enkelt att de flesta inte litar på att de menar vad de säger. Många tror fortfarande att om M får makt igen så kommer de genomföra Reinfeldtspolitik igen. Och så länge de håller dörren öppen till C finns den risken och det förstår många väljare. Så för att M ska kunna belönas för sina nya politik kommer det krävas att de bryter helt med Lööf, och det kommer kräva att de börjar attackera Lööf och Centern ofta och tydligt för deras politik. Det kommer leda till att väljarna ser att ett tydligt skifte bort från Reinfeldt och Lööf skett.

Sedan måste Stockholmsmoderaterna bytas ut, så länge man har socialliberala moderater i Stockholm med stort inflytande blir de en bromskloss i att rädda M som parti.

Moderaterna måste sikta på att bli Sveriges Tories, alltså ett tydligt högerkonservativt parti, medan socialliberaler är mer som Englands Lib Dems. Sverigedemokraterna är Englands UKIP/Brexit Party.
2019-12-06, 15:15
  #84943
Medlem
Intressant också att se vilken kris Vänsterpartiet befinner sig i, de befinner sig egentligen i en guldsits där de statsbärande socialdemokraterna nu för en socialliberal politik, det borde öppna upp för ett vänsterparti. I Tyskland växer det extrema vänsterpartiet Die Linke stort. Men det tyder på att Sverige är ett land där färre och färre människor vill ha renodlad vänsterpolitik. Kampen i Sverige står nu istället mellan de som tror på socialliberal, globalistisk politik och de som tror på en mer konservativ, nationalistisk politik. Vänsterpartiet med sin extrema socialism och identitetspolitik är därmed inte relevanta för en stor majoritet av väljarna, varken för de socialliberala globalisterna eller de mer konservativa nationalisterna.

Det tyder på att vi verkligen fått ett nytt politiskt landskap i Sverige, den traditionella höger-vänsterfrågan är närmast död. Dagens debatt handlar inte längre om socialism mot kapitalism utan både socialliberaler och socialkonservativa tror på kapitalismen, utan kampen handlar mellan de som tror på nationalstaten och de som vill ha en globaliserad värld utan gränser.
2019-12-06, 15:28
  #84944
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nergus
Intressant också att se vilken kris Vänsterpartiet befinner sig i, de befinner sig egentligen i en guldsits där de statsbärande socialdemokraterna nu för en socialliberal politik, det borde öppna upp för ett vänsterparti. I Tyskland växer det extrema vänsterpartiet Die Linke stort. Men det tyder på att Sverige är ett land där färre och färre människor vill ha renodlad vänsterpolitik. Kampen i Sverige står nu istället mellan de som tror på socialliberal, globalistisk politik och de som tror på en mer konservativ, nationalistisk politik. Vänsterpartiet med sin extrema socialism och identitetspolitik är därmed inte relevanta för en stor majoritet av väljarna, varken för de socialliberala globalisterna eller de mer konservativa nationalisterna.

Glöm inte att die Linke också har nationalistiska strömningar, till exempel Sarah Wagenknecht, och att det finns spd-kopplade nationalistiska tänkare som Thilo Sarazin. Några nationalistiska strömningar hos v syns inte till, då får man gå till Kommunistiska Partiet i Sverige om man vill se motsvarigheter.

Det gör att detta blir lite av en överlevnadsstrid för v att alls vara relevanta. Därför tror jag att Sjöstedt inte kan vika sig. Och då finns bara nyval som alternativ i förlängningen av detta.
2019-12-06, 15:45
  #84945
Medlem
Hogdals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nergus
Jag tror som du att den stora anledningen att M inte belönas för att de blivit mer invandringskritiska är helt enkelt att de flesta inte litar på att de menar vad de säger. Många tror fortfarande att om M får makt igen så kommer de genomföra Reinfeldtspolitik igen. Och så länge de håller dörren öppen till C finns den risken och det förstår många väljare. Så för att M ska kunna belönas för sina nya politik kommer det krävas att de bryter helt med Lööf, och det kommer kräva att de börjar attackera Lööf och Centern ofta och tydligt för deras politik. Det kommer leda till att väljarna ser att ett tydligt skifte bort från Reinfeldt och Lööf skett.

Sedan måste Stockholmsmoderaterna bytas ut, så länge man har socialliberala moderater i Stockholm med stort inflytande blir de en bromskloss i att rädda M som parti.

Moderaterna måste sikta på att bli Sveriges Tories, alltså ett tydligt högerkonservativt parti, medan socialliberaler är mer som Englands Lib Dems. Sverigedemokraterna är Englands UKIP/Brexit Party.
Ja, för att dra Danmarks-parallellen så tog det 15-20 år innan plundringen av DF skedde nu alldeles nyligen. Väljare minns och vill se mer än läpparnas bekännelse.
2019-12-06, 16:49
  #84946
Medlem
orrtupps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Det skulle vara intressant med en djupgående analys om vem som idag rösta på C. Finns det någon "gammal" Centerpartist kvar, som röstar C av rent historiska skäl? I så fall borde dessa gå att fånga upp av "de blågula". Men om det enbart finns Fjamåt-galningar kvar så är ju det loppet kört.

Jag känner ett par gamla fd. kommunalpolitiker från C, men dessa har lämnat partiet helt & vill överhuvudtaget inte prata politik längre. Så där har jag inte fått ut något vettigt.
På landsbygden finns det fortfarande massor av folk som vanemässigt röstar på C oavsett politik, dessutom finns det många till synes kloka och sunda företrädare för partiet ute i landet som tyvärr bara jamsar med ledningen i migrationsfrågan men som inger förtroende hos de gamla C-väljarna.
2019-12-06, 17:21
  #84947
Medlem
Smoothmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Ja men Ipsos material har ju decimaler, avrundningen görs för publiceringen eftersom DN:s högutbildade läsekrets tydligen får decimalångest av för många siffror och måste sjukskriva sig. Sen vet jag inte om Ipsos avrundar åt DN för att underlätta jobbet eller om det görs på redaktionen.

Aha, så det är det som är orsaken
2019-12-06, 17:30
  #84948
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av orrtupp
På landsbygden finns det fortfarande massor av folk som vanemässigt röstar på C oavsett politik, dessutom finns det många till synes kloka och sunda företrädare för partiet ute i landet som tyvärr bara jamsar med ledningen i migrationsfrågan men som inger förtroende hos de gamla C-väljarna.

Det finns många fler väljare än man tror som röstar på ett och samma parti hela livet. Vi kan kalla dem supporterväljare.

De är de som väljer AIK för att föräldrarna varit supporterar trots att det numera bara spelar negrer i laget, matchtröjorna är bytta, det bara sitter babbar på läktaren, hemmaarenan är riven, spelsystemet ändrat och klubben ägs av Hells Angels.

De älskar sitt lag och hoppas att laget ska förändras tillbaka till vad det var en gång.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in