Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-10-23, 09:20
  #6601
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Man säger frihandelsavtal. Det skulle förmodligen omöjliggöra avtal med USA eller andra länder. Invandringen nämns inte alls. Det är fullt möjligt att detta slutar i att

1. Man hamnar i frihandelsavtal med EU.
2. UK får inte skriva avtal med USA eller andra
3. Invandringen blir del i "level playing field".
4. UK får betala avgifter för de institutioner som bevakar "level playing field'.

Att varken avtalet (pressrelease) eller media nämner dessa punkter är mycket orovarslande. Det lämnar stort rörelseutrymme för politikerna, och åt vilket håll de drar vet vi.

Frågan är om något alls kommer att förändras.
Folkomröstnimgen handlade om att lämna EU.. inte nån halvmesyr med ett halvt medlemskap.
En hård brexit betyder att man lämnar EU helt.
Irlandsftågan är sedan en inrikesfråga.
Citera
2019-10-23, 09:39
  #6602
Medlem
Soterns avatar
Men varför är det så krångligt och varför målar alla fan på väggen om UK ämnar EU. Norge är inte med, Island är inte med, likaså Schweiz och det går ju rätt hyfsat för dessa.
Det är heller inga problem med att dessa länder handlar med övriga EU-länder, låt vara att de måste ha separatavtal och lite krångel.
Gränsen mot Irland sägs vara ett problem om brexit förverkligas. Men vi har inga gränsproblem eller tullar mot Norge som inte är med i EU.
Varför inte bara lämna EU och de avtal som man tyckte var bra behåller man och det dåliga kan man omsider ändra på?
Varför sätta upp tullmurar mot Irland när det fungerar bra som det gör nu, precis som det gör mellan Sverige Norge?
Sitter man inte bara och krånglar till det i onödan?
Citera
2019-10-23, 10:02
  #6603
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sotern
Men varför är det så krångligt och varför målar alla fan på väggen om UK ämnar EU. Norge är inte med, Island är inte med, likaså Schweiz och det går ju rätt hyfsat för dessa.
Det är heller inga problem med att dessa länder handlar med övriga EU-länder, låt vara att de måste ha separatavtal och lite krångel.
Gränsen mot Irland sägs vara ett problem om brexit förverkligas. Men vi har inga gränsproblem eller tullar mot Norge som inte är med i EU.
Varför inte bara lämna EU och de avtal som man tyckte var bra behåller man och det dåliga kan man omsider ändra på?
Varför sätta upp tullmurar mot Irland när det fungerar bra som det gör nu, precis som det gör mellan Sverige Norge?
Sitter man inte bara och krånglar till det i onödan?
Norge betalar mer för att vara med i EUs inre marknad än Finland för att vara med i EU. Vill UK slanta upp motsvarande för vad Norge gör lär det gå bra, men att lämna EU och samtidigt betala så pass mycket för att komma åt den inre marknaden utan att få så mycket att säga till om är UK för stolta för..m
Citera
2019-10-23, 10:05
  #6604
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sotern
Men varför är det så krångligt och varför målar alla fan på väggen om UK ämnar EU. Norge är inte med, Island är inte med, likaså Schweiz och det går ju rätt hyfsat för dessa.
Det är heller inga problem med att dessa länder handlar med övriga EU-länder, låt vara att de måste ha separatavtal och lite krångel.
Gränsen mot Irland sägs vara ett problem om brexit förverkligas. Men vi har inga gränsproblem eller tullar mot Norge som inte är med i EU.
Varför inte bara lämna EU och de avtal som man tyckte var bra behåller man och det dåliga kan man omsider ändra på?
Varför sätta upp tullmurar mot Irland när det fungerar bra som det gör nu, precis som det gör mellan Sverige Norge?
Sitter man inte bara och krånglar till det i onödan?


Vad är det för avtal som du tycker är bra då?


Om man går ur en förening så är det knappast så att man kan få medlemsrabatter och fördelar som om man var med om man lämnar? Eller hur menar du?
Citera
2019-10-23, 10:12
  #6605
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ertil
Vad är det för avtal som du tycker är bra då?


Om man går ur en förening så är det knappast så att man kan få medlemsrabatter och fördelar som om man var med om man lämnar? Eller hur menar du?
Om ett land inte klarar av att klara konkurrensen med resten av världsekonomin så är det något som är fel som är dolt.
Citera
2019-10-23, 10:18
  #6606
Medlem
Soterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ertil
Vad är det för avtal som du tycker är bra då?


Om man går ur en förening så är det knappast så att man kan få medlemsrabatter och fördelar som om man var med om man lämnar? Eller hur menar du?


Jag menar gemensamma standarder och sådant som man kommit överens om. Finns ju ingen anledning och ändra på det.
Citera
2019-10-23, 10:20
  #6607
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sotern
Men varför är det så krångligt och varför målar alla fan på väggen om UK ämnar EU. Norge är inte med, Island är inte med, likaså Schweiz och det går ju rätt hyfsat för dessa.
Det är heller inga problem med att dessa länder handlar med övriga EU-länder, låt vara att de måste ha separatavtal och lite krångel.
Gränsen mot Irland sägs vara ett problem om brexit förverkligas. Men vi har inga gränsproblem eller tullar mot Norge som inte är med i EU.
Varför inte bara lämna EU och de avtal som man tyckte var bra behåller man och det dåliga kan man omsider ändra på?
Varför sätta upp tullmurar mot Irland när det fungerar bra som det gör nu, precis som det gör mellan Sverige Norge?
Sitter man inte bara och krånglar till det i onödan?
Det är krångligt...

Läs detta om fördelar/problem med en Norge-lösning för UK. https://www.irishtimes.com/news/worl...e-uk-1.3712387, Nov-18

Betänk att Republiken Irland och UK gick med i EU (EG) samma datum! Nu försöker UK lämna utan att skapa en gräns mellan Republiken Irland och Nordirland för att inte störa den sköra freden och Good Friday Agreement... Inte helt lätt. Boris valde linjen som försöker bibehålla suddad gräns mellan Republiken och Nordirland men istället skapar en gräns (tullgräns) mellan Nordirland och resten av UK. Detta gjorde de nordirländska unionisterna (unionen UK) DUP i parlamentet förbannade. De 10 DUP-mandaterna röstade emot Boris igår - om Boris hade fått med sig dessa mandat också så hade han troligen får igenom sin Bexit-deal.

Det hade varit mycket mindre krångligt om britternas egenhändigt skapade problematik med Nordirland inte funnits...

En annan sak som gör Brexit mycket krångligt är britternas enmansvalkretsar vilket innebär att den demokratiska representationen i parlamentet är mycket annorlunda från hur folk röstade i folkomröstningen.
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2019-10-23 kl. 10:44.
Citera
2019-10-23, 10:37
  #6608
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sotern
Norge är inte med, Island är inte med, likaså Schweiz och det går ju rätt hyfsat för dessa.
Det är väl bättre att jämföra med Ryssland?
Citera
2019-10-23, 10:59
  #6609
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Amaratto
Norge betalar mer för att vara med i EUs inre marknad än Finland för att vara med i EU. Vill UK slanta upp motsvarande för vad Norge gör lär det gå bra, men att lämna EU och samtidigt betala så pass mycket för att komma åt den inre marknaden utan att få så mycket att säga till om är UK för stolta för..

"Norway Plus" (Norge plus litet extra) är en av de lösningar som har flugit runt i den brittiska debatten, men det stämmer säkert att London (dvs den engelska högern) är för stolta för att kunna acceptera något sådant. Man lever mentalt kvar i bilden av att man är en nästan-stormakt och borde vara en supermakt, precis som på imperietiden. Dessutom finns det en djupt rotad ideologi i UK - främst England då - att Brittiskt är Bäst, och att man inte har något att lära av andra länders erfarenheter, utom möjligen USA då. 1800-tals-självbilden av UK som världens okrönte konung och britterna som smartare, driftigare, mer upplysta och bättre i krig än några andra sitter kvar i skallen och gör det nästan omöjligt för många att kunna se Brexitfrågan utifrån, från en punkt utanför denna nationalmytologiska trollcirkel.
Citera
2019-10-23, 11:02
  #6610
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av lantis60
Det är väl bättre att jämföra med Ryssland?


Ja, i princip är det ju det - men Ryssland har en mycket högre grad av självförsörjning på sådant som baslivsmedel, energi/bränsle och trä/papper än UK.
Citera
2019-10-23, 11:07
  #6611
Medlem
Christopher.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Det avgörande är, förstås, och som säkert du och många andra redan påpekat i tråden, att folkomröstningen 2016 visserligen gav resultatet att en liten majoritet av de som valde rösta ville gå ur EU. Men resultatet visade inte på hur omfattande avståndet mellan GB och EU skulle vara. Det kunde vara allt ifrån den norska modellen till ett avtallöst Brexit.

Sverige gick med i EU med liknande valresultat som Storbritannien nu lämnar EU med. Använder man den logiken bör enkel majoritet förbjudas och Sverige genast lämna EU.
Citera
2019-10-23, 13:14
  #6612
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Christopher.
Sverige gick med i EU med liknande valresultat som Storbritannien nu lämnar EU med. Använder man den logiken bör enkel majoritet förbjudas och Sverige genast lämna EU.
Britterna röstade för att lämna EU helt..inte halvt eller lite grann.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback