2019-10-07, 13:18
  #13393
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aFvRenOndskA
Polisen är lärd att man i sådana här situationer skjuter på bålen, direkt .Vad var dom osäkra på menar du? Du tycker det är rimligt att hålla upp handen i en sådan situation och säga " nej stopp ett tag va, nu måste jag få kika på ditt vapen och se om det är äkta innan jag kan försvara mig, kan jag få komma fram och kika?"

Hade du sedan läst vad dom själva sagt så försökte dom gå undan, men det gick inte.

Hade garanterat funkat fint, hur troligt är det på en skala att det skulle vart på riktigt? nä det är skam av poliserna att leva i en sån fantasivärld och tro att det skulle vara på riktigt?

Är de så ynkliga och rädda så borde dom inte jobba som poliser utan sortera sopor eller nåt istället, ingen känsla alls tyvärr.

Allmänheten får betala priset.
Citera
2019-10-07, 13:21
  #13394
Medlem
Lian.Vendls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Torshammarn
Hade garanterat funkat fint, hur troligt är det på en skala att det skulle vart på riktigt? nä det är skam av poliserna att leva i en sån fantasivärld och tro att det skulle vara på riktigt?

Är de så ynkliga och rädda så borde dom inte jobba som poliser utan sortera sopor eller nåt istället, ingen känsla alls tyvärr.

Allmänheten får betala priset.

Nej, det går inte att gå in i en sådan situation med någon annan inställning än att det är på allvar och att liv står på spel. Men det är väl för mycket begärt att du ska förstå detta.
Citera
2019-10-07, 13:22
  #13395
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lian.Vendl
Brukligt är att man gör sitt yttersta för att skydda oskyldiga och tredje person.
Detta gick inte planlöst tillväga alls.
(Fall nu inte för hindsight bias)

Vilken tredje person var hotad här?
Lyssna på hur GW Persson sågade hela operationen från början till slut.
Citera
2019-10-07, 13:22
  #13396
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Blundetto
Nej, men vi är ju inte heller poliser. Så vi fyra skulle naturligtvis blivit lagförda om vi slog ihjäl Eric.

Även envar äger rätten till nödvärn. Låt säga att Eric hade viftat med vapnet mot arabkillen och denne blivit så inihelvete skrämd pga flashbacks från sitt krigshärjade hemland, ja då hade det varit nästintill omöjligt för åklagaren att slå hål på hans invändning om att han bara försvarade sig mot det han på goda grunder uppfattade som ett riktigt hot.

Citat:
Att då tingsrätten tar hänsyn till verkligheten och inte till enögt polishat och frikänner poliserna är helt i sin ordning.

Helt klart. Men det är inte alltid tingsrätten gör det. Polisföraktet kan många gånger vara tydligt, och så får hovrätten städa upp, göra om och göra rätt.

Ibland kan man nästan tro att det är någon utav foliehattarna som dyker upp i sådana här trådar som sitter som nämndemän, inte på så mycket högre nivå verkar dom ju ofta vara tyvärr.
Citera
2019-10-07, 13:24
  #13397
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Torshammarn
Hade garanterat funkat fint, hur troligt är det på en skala att det skulle vart på riktigt? nä det är skam av poliserna att leva i en sån fantasivärld och tro att det skulle vara på riktigt?

Är de så ynkliga och rädda så borde dom inte jobba som poliser utan sortera sopor eller nåt istället, ingen känsla alls tyvärr.

Allmänheten får betala priset.

Aha, är du också en utav raden av idioter som menar att eftersom Eric hade downs syndrom så hade han rätt att hota folk med vapen och INGEN har någon som helst rätt att freda sig

Så är inte fallet. Polisen kan inte stå och fundera över vad för handikapp en person som riktar vapen emot dom har, polisen måste i det läget handla.
Citera
2019-10-07, 13:26
  #13398
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zapohd
Nu känner jag inte Eric och hans familj men jag har viss erfarenhet hur det fungerar med LSS och assistenter.

Men till och börja med så ansöker man om hjälp. Mängden hjälp man får bedöms från fall till fall.

Av det som har framkommit om Eric och hans sjukdom så skulle jag tro att upplägget från kommun och försäkringskassan ser ut som följande.

Eric hade mest troligen dagverksamhet. Dvs föräldrarna kunde arbeta på dagen. Sen tillkommer det säkert några timmars assistans på kvällarna så att föräldrarna kan göra vardagliga saker utan att ha med Eric, handla, gå på bio mm. Dessutom så har de säker tillgång till någon form av avlastning någon helg varje månad så. Mer fick knappast Eric.

Eric hade knappast dygnet runt hjälp. För att man ska få dygnet runt hjälp i hemmet så måste man i princip ha livshotande besvär.

Du missar poängen. Eric hade intellekt likt en treåring och därmed inget eget beslutsfattande om sin tillvaro. Besluten togs istället av föräldrarna och då har de skyldighet följa LSS, och i LSS krävs det att den funktionshindrade har "aktiv tillsyn" då personen kan vara en fara för sig själv och andra.

Och bevisligen med facit på hand var han en fara för sig själv, eller tycker du hans lilla utflykt blev lyckad eller?
Citera
2019-10-07, 13:32
  #13399
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Brewingmob
Du missar poängen. Eric hade intellekt likt en treåring och därmed inget eget beslutsfattande om sin tillvaro. Besluten togs istället av föräldrarna och då har de skyldighet följa LSS, och i LSS krävs det att den funktionshindrade har "aktiv tillsyn" då personen kan vara en fara för sig själv och andra.

Och bevisligen med facit på hand var han en fara för sig själv, eller tycker du hans lilla utflykt blev lyckad eller?


Det daltas för mycket i detta samhälle, varför inte bara göra det enkelt?

Saknar man förstånd att ens klara utav att torka sig själv i röven så skall man INTE ha rätt till eget val, då skall man vara under tillsyn och bakom lås och bom och inte vistas ute själv utan vårdare eller vårdnadshavare. Punkt slut.

Nu måste istället anhöriga och vårdpersonal hitta på en massa strategier för att hålla sina klienter och barn under kontroll för att ens ha en möjlighet att skydda dom mot sig själva.

Demensboendet min flickväns morfar sitter på just nu är ett exempel, där är ytterdörren låst, men med ett kodlås där lappen med koden sitter på andra sidan rummet, vid en affisch. Lite halvt dolt, och ofta verkar den " komma bort av misstag " lite nu och då också
Citera
2019-10-07, 13:36
  #13400
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Sam.Boyd
Det positiva med fallet Eric är att om polisen har rätt att skjuta personer med förståndshandikapp med leksakspistoler så bör de också få skjuta stenkastande ungdomar i förorten.


Inte nödvändigtvis, även om stenkastande kan vara skäl att låta siggen tala. Men att få vapen riktat mot sig är allvarligare hot än att få stan kastat på sig. Det spelar ingen roll att det är en plastreplika, det kunde man inte veta förrän efteråt.
Citera
2019-10-07, 13:37
  #13401
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Vilken tredje person var hotad här?
Lyssna på hur GW Persson sågade hela operationen från början till slut.

Ja sisådär halva kvarteret som han skrämde upp . En person som går med vapen på stan ÄR ett hot för hela allmänheten och polis SKALL ingripa innan denne ev dödar någon.
Citera
2019-10-07, 13:42
  #13402
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Finns inget som hindrar åklagaren att överklaga, om han tror att han har en chans.

Det kommer han inte att göra, han har sluppit ta det friande beslutet själv. Därmed så är det hela över för honom, tack och vidare till nästa.

Kvar är bara foliehattarna och konspirationsteorierna.
Citera
2019-10-07, 13:45
  #13403
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aFvRenOndskA
Det daltas för mycket i detta samhälle, varför inte bara göra det enkelt?

Saknar man förstånd att ens klara utav att torka sig själv i röven så skall man INTE ha rätt till eget val, då skall man vara under tillsyn och bakom lås och bom och inte vistas ute själv utan vårdare eller vårdnadshavare. Punkt slut.

Nu måste istället anhöriga och vårdpersonal hitta på en massa strategier för att hålla sina klienter och barn under kontroll för att ens ha en möjlighet att skydda dom mot sig själva.

Demensboendet min flickväns morfar sitter på just nu är ett exempel, där är ytterdörren låst, men med ett kodlås där lappen med koden sitter på andra sidan rummet, vid en affisch. Lite halvt dolt, och ofta verkar den " komma bort av misstag " lite nu och då också

Ja och det där med aktiv tillsyn är ju till för att den enskilde inte har förmågan att ens inse att den behöver det. Behovet är inget en down heller kan "avtala" bort utan lagen träder in direkt när förmågan inte finns där.

Det där med försvårande av kodlåset är en utmärkt idé, har man inte förmågan att lösa den situationen så ska man inte ut ensam överhuvudtaget. Kan även tilläggas att dementa har mycket mer fungerande intellekt än downs. Vilket säger en hel del om faran att bara ha en låst ytterdörr som "aktiv tillsyn".
Citera
2019-10-07, 13:45
  #13404
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aFvRenOndskA
Aha, är du också en utav raden av idioter som menar att eftersom Eric hade downs syndrom så hade han rätt att hota folk med vapen och INGEN har någon som helst rätt att freda sig

Så är inte fallet. Polisen kan inte stå och fundera över vad för handikapp en person som riktar vapen emot dom har, polisen måste i det läget handla.

Alltså hela situationen är ju orimlig och helt utan verklighetsförankring eller historik, löjligt av poliserna och olagligt att skjuta folk med downs syndrom...Vilken unge med leksaksvapen blir avrättad nästa gång?

Hade poliserna haft kroppskameror så hade de med största sannolikhet blivit dömda.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in