2019-09-26, 21:02
  #4693
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Durzon
När det gäller direkt tvång så ska du läsa dom artiklarna jag redan länkat till. En undersökning i London visade att ca 5 % ansåg sig vara tvingade till det. En person hade utfört 100 djupgående intervjuer med prostituerade i London. I den undersökning som kom från Schweitz var det ca 1,5% som ansåg sig vara tvingade.

1) Om du intervjuar 100 män som säljer sex till kvinnor kommer du också hitta några som "anser sig tvingade" för att de tycker att det låter bra eller tror att de kan tjäna pengar på det.

2) Det finns pengar att tjäna på att vara ett professionellt offer. Ingen kommer att betala tjejer för att prata om hur roligt och lätt det är att sälja sex för det är inte vad civila kvinnor vill höra.
Citera
2019-09-26, 21:06
  #4694
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Det känns som att vi börja komma någonstans nu.

Jag ska läsa igenom ovanstående länkar sen ska jag kolla upp mina länkar, följa deras källor så att säga.

Jag tror sanningen, så nära vi kan komma den inom detta ämne som två amatörer, ligger någonstans i mitten.

Jag kan säga såhär mycket, vad jag läst hittills så verkar legaliseringen i Tyskland blivit allt annat än vad man först trodde. Visste du att det var tyska socialdemokraterna som genomförde lagen? Man ville få bort svarta marknaden och stärka sexarbetarna. Vad jag sett hittills verkar det blivit tvärtom. Sammantaget är jag inte så sugen på att införa samma "experiment" här, speciellt som alla uppgifter är så osäkra och motsägelsefulla.

1) Du kanske ska gå ut i verkligheten istället för att läsa en massa strunt på Internet?

2) Vilken "svart marknad"? Har du tagit svamp?

a) Att en tjej tjänar pengar som cam-hora är det en del av en svart marknad?

b) En tjej som strippar?

c) En tjej som hobby horar?

d) Hur är det med porr?

3) Det är klart att du inte vill införa det här eftersom du inte vill konkurrera med sex. Tjejer som gillar sex har inga problem med sexhandel.
Citera
2019-09-26, 21:28
  #4695
Medlem
Babianens avatar
1) Jag har en annan teori om var de här fantasierna om trafficking, sex slavar, utsatta tjejer, nätverk av hallickar, blah blah kommer ifrån. Jag tycker vi tittar på några exempel,

Paid For – My Journey through Prostitution: Surviving a Life of Prostitution and Drug Addiction on Dublin’s Streets

Citat:
When you are 15 years old and destitute, too unskilled to work and too young to claim unemployment benefit, your body is all you have left to sell.

Forced into Porn (Humiliation, Prostitution, Degradation, Submission, Domination): Social Media star gets a new experience


Citat:
**Warning, this book contains extreme hardcore sexual content. This book is not for the faint hearted or children, and include themes of Prostitution, Dominant Male, Submissive Female, Humiliation, Slave. **

The famous social feminist media star Madison has let herself be led to accept starring in porn by her ubris. Her followers help her select a very hardcore producer. Poor Madison is in for a ride she would never have expected...

Buy me! Street prostitution in Berlin: The story of a whore in Berlin (Prostitution in Germany Book 1)

Citat:
Street prostitution in Berlin (Germany)? I know what I´m talking about. I´ve made my own experiences in this business on Kurfürstenstraße (Berlin). This is my story!

The clothes and gestures are the same in all women who stand along Kurfuerstenstraße (Berlin) around the clock. Potential clients are enticed with kisses, smart phones in one ear, tight miniskirts and unique gestures. F****ng and b***jobs are done in cars, behind bushes or in one of the w*** cabins. I stood there too, not so long ago. I kept my high heels on during a f***. Most clients came quicker then.

I remember very well how my first client eja******** into my right hand for the first time. This happened nearly five years ago. I was quite surprised how little it bothered me. It was already clear to me then, that things weren´t going to stay like that forever. You only make money if you get f****d and do a good b***job.
B***jobs of all variations turned quite quickly into my specialty deals. I used up a tremendous amount of lipsticks, because I used to reapply it to my lips very heavily after I got the job done.
Bright red lips and gleaming white teeth soon became my trademark.
“Do you wanna f*** me?” was the way I would start a conversation with my clients.

för vattentåligt läppstift existerar inte...

Paid For: My Journey Through Prostitution

Citat:
“The best work by anyone on prostitution ever, Rachel Moran’s Paid For fuses the memoirist’s lived poignancy with the philosopher’s conceptual sophistication. The result is riveting, compelling, incontestable. Impossible to put down. This book provides all anyone needs to know about the reality of prostitution in moving, insightful prose that engages and disposes of every argument ever raised in its favor.” —Catharine A. MacKinnon, law professor, University of Michigan and Harvard University


Born into a troubled family, Rachel Moran left home at the age of fourteen. Being homeless, she was driven into prostitution to survive. With intelligence and empathy, she describes the exploitation she and others endured on the streets and in the brothels. Moran also speaks to the psychological damage inherent to prostitution and the inevitable estrangement from one’s body. At twenty-two, Moran escaped the sex trade. She has since become a writer and an abolitionist activist.

2) Känns det här igen? 15 åriga tjejer som "tvingas sälja sin kropp", feminister som blir förnedrade i porr, tjejer som går på gatan.

3) Kan det vara så att ni feminister är porrskadade? Ser ni sex slavar och minderåriga tjejer som horar överallt? Då kan det vara dags att söka hjälp.
__________________
Senast redigerad av Babianen 2019-09-26 kl. 21:32.
Citera
2019-09-26, 21:29
  #4696
Medlem
CP-Gretas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Ja håller med. Det är ju inte kön/genus vi suttit här och diskuterat i evigheter nu, det är ju prostitution/trafficking/påverkan på samhället m.m.

Det håller jag inte med om. Tråden handlar ju om varför ni feminister inte vill att män ska kunna köpa sex, och att döma av väldigt många kommentarer från feminister, så argumenteras det friskt att tjejerna är utnyttjade och/eller traffickingoffer, samt att män som köper sex har en syn på kvinnor som går ut på att äga och förnedra dem, samt att vi män inte har rätt att "onanera i någon annans kropp". Det sista säger ju rätt mycket om de som fäller uttalandet. Så jag tycker nog att Babianens frågeställning om feministers syn på kvinnor som köper sex av män är befogad. Utnyttjar dessa kvinnor män? Har de en dålig nedvärderande syn på män? Är män som säljer sex till kvinnor offer? Onanerar kvinnliga sexköpare i någon annans kropp?
Citera
2019-09-26, 21:45
  #4697
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
1) Här är jobb som butiksbiträde,

https://ro.jooble.org/locuri-de-munca-vanzatoare+magazin+vinuri/Rom%C3%A2nia

https://www.olx.ro/locuri-de-munca/q-vanzatoare-azi/



2) Så du pratar bara om zigenare nu? Vad har det att göra med resten av kvinnorna i sexbranschen?
Vad tror du de rumänska och bulgariska kvinnorna har för bakgrund som gör att de hamnar på bordeller i Tyskland, det har dessutom visats mängder med reportage är kvinnor när de blir för gamla för att sälja sex övergår till att tigga istället
Citera
2019-09-26, 21:47
  #4698
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CP-Greta
Det håller jag inte med om. Tråden handlar ju om varför ni feminister inte vill att män ska kunna köpa sex, och att döma av väldigt många kommentarer från feminister, så argumenteras det friskt att tjejerna är utnyttjade och/eller traffickingoffer, samt att män som köper sex har en syn på kvinnor som går ut på att äga och förnedra dem, samt att vi män inte har rätt att "onanera i någon annans kropp". Det sista säger ju rätt mycket om de som fäller uttalandet. Så jag tycker nog att Babianens frågeställning om feministers syn på kvinnor som köper sex av män är befogad. Utnyttjar dessa kvinnor män? Har de en dålig nedvärderande syn på män? Är män som säljer sex till kvinnor offer? Onanerar kvinnliga sexköpare i någon annans kropp?

Fast sexköpslagen gäller ju alla, inte bara män, som köper sex av kvinnor.

Feminister har alltså exakt lika mycket emot att du köper en man eller pojke att runka i.
Även män utsätts för sextrafficking, småpojkar säljs till sex lite varstans på detta klot..

Även de drabbas av denna syn som delas av så många män, att de har nån slags rätt att köra kuken i andra människor fast de fattar att dessa inte vill.
Rätt många tom går igång sexuellt på andras ovilja, smärta eller skräck.

Jag tycker ju mer man bör forska på varför män dras med denna typ av sexualitet, utöver att man alltså förbjuder män att ägna sig åt dessa saker..

våldta, tvinga, hota, trakassera eller som sagt shopa och utnyttja fattiga och utsatta utan val i livet för sex.

För DET är alltså problemet världen dras med gällande sex.

Och INTE, som många män verkar tycka och byggt sina samhällsnormer kring, att kvinnor har frivilligt sex med vem de vill.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2019-09-26 kl. 21:55.
Citera
2019-09-26, 21:53
  #4699
Medlem
Kvinnorna måste betala entré på 75 euro för att få vara på klubben, samma som sexköparna. Bordellen driver även ett eget hotell för kvinnorna, där de kan bo för 25 euro per natt. Så för att få ihop till entré och hyra krävs minst två samlag per dag med kunder.


Bakom de prostituerade kan det finnas en hallick som tar pengarna, även här på de lagliga bordellerna. I Tyskland är det tillåtet med hallickverksamhet så länge den prostituerade anser att det är frivilligt och hallicken inte tar för stor del av pengarna. Av de kvinnor som jobbar på Ralph Dittrich bordell har hälften en hallick, tror han:

– I guess a middle have a pimp behind her.

– Die Situation ist nicht gut, das ist verbunden mit organisierter kriminalität.

Han säger att läget i Tyskland är allvarligt, att det i dag är fler kriminella som tjänar pengar på prostitutionen än innan lagstiftningen ändrades 2002.

– Es ist Rumänichen, Bulgaren…

Han räknar upp ligor från bland annat Rumänien, Bulgarien, Albanien som jobbar tillsammans med tyska kriminella. Och med prostitution följer människohandel. Manfred Paulus säger att det man ser, inte alltid är så frivilligt som det verkar:

– Es ist nicht so viel freiwillig. Es ist menchenhandeln…

Hon driver ett av områdets så kallade ”laufhaus” – bordeller där kvinnorna hyr ett rum i huset. Nadine tar 125 euro per dygn i hyra från de prostituerade.



– This is a – how do you say? Whorehouse. A laufhause. It is a place where people go inside and walk, and if the door is open the client can come and ask for services.

Här får kvinnorna mindre betalt av männen än dem som är på de lyxiga bordellerna. Ibland så lite som 15 euro, motsvarande drygt 150 kronor. Så här krävs flera sexköpare per dygn bara för att kunna betala hyran. Just nu finns här 13 kvinnor från bland annat Thailand, Bulgarien, Rumänien och Ukraina. Många rum är tomma. Ingen av kvinnorna i huset är från Tyskland.
Citera
2019-09-26, 21:58
  #4700
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Vad tror du de rumänska och bulgariska kvinnorna har för bakgrund som gör att de hamnar på bordeller i Tyskland, det har dessutom visats mängder med reportage är kvinnor när de blir för gamla för att sälja sex övergår till att tigga istället

1) De är zigenare. Starta en tråd om zigenare och diskutera deras problem där.

2) Varför blandar du ihop zigenare som tigger med till exempel tyska tjejer som gör outcalls?

3) Sen är det ingen som blir för gammal för att hora. Var har du fått det ifrån? TV reportage? Really?
Citera
2019-09-26, 22:02
  #4701
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Kvinnorna måste betala entré på 75 euro för att få vara på klubben, samma som sexköparna. Bordellen driver även ett eget hotell för kvinnorna, där de kan bo för 25 euro per natt. Så för att få ihop till entré och hyra krävs minst två samlag per dag med kunder.


Bakom de prostituerade kan det finnas en hallick som tar pengarna, även här på de lagliga bordellerna. I Tyskland är det tillåtet med hallickverksamhet så länge den prostituerade anser att det är frivilligt och hallicken inte tar för stor del av pengarna. Av de kvinnor som jobbar på Ralph Dittrich bordell har hälften en hallick, tror han:

– I guess a middle have a pimp behind her.

– Die Situation ist nicht gut, das ist verbunden mit organisierter kriminalität.

Han säger att läget i Tyskland är allvarligt, att det i dag är fler kriminella som tjänar pengar på prostitutionen än innan lagstiftningen ändrades 2002.

– Es ist Rumänichen, Bulgaren…

Han räknar upp ligor från bland annat Rumänien, Bulgarien, Albanien som jobbar tillsammans med tyska kriminella. Och med prostitution följer människohandel. Manfred Paulus säger att det man ser, inte alltid är så frivilligt som det verkar:

– Es ist nicht so viel freiwillig. Es ist menchenhandeln…

Hon driver ett av områdets så kallade ”laufhaus” – bordeller där kvinnorna hyr ett rum i huset. Nadine tar 125 euro per dygn i hyra från de prostituerade.



– This is a – how do you say? Whorehouse. A laufhause. It is a place where people go inside and walk, and if the door is open the client can come and ask for services.

Här får kvinnorna mindre betalt av männen än dem som är på de lyxiga bordellerna. Ibland så lite som 15 euro, motsvarande drygt 150 kronor. Så här krävs flera sexköpare per dygn bara för att kunna betala hyran. Just nu finns här 13 kvinnor från bland annat Thailand, Bulgarien, Rumänien och Ukraina. Många rum är tomma. Ingen av kvinnorna i huset är från Tyskland.

1) Vad är problemet exakt? Om du tror att det finns "ligor" som tvingar tjejer att hora vet jag inte vad jag ska säga. Kanske att du ska ta en paus från att läsa om sånt här.

2) Tror du att det här representerar majoriteten av tjejerna som säljer sex?

3) Och sen "minst två samlag per dag". Har Svensson aldrig två samlag per dag?
__________________
Senast redigerad av Babianen 2019-09-26 kl. 22:04.
Citera
2019-09-26, 22:05
  #4702
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Fast sexköpslagen gäller ju alla, inte bara män, som köper sex av kvinnor.

Feminister har alltså exakt lika mycket emot att du köper en man eller pojke att runka i.
Även män utsätts för sextrafficking, småpojkar säljs till sex lite varstans på detta klot..

Även de drabbas av denna syn som delas av så många män, att de har nån slags rätt att köra kuken i andra människor fast de fattar att dessa inte vill.
Rätt många tom går igång sexuellt på andras ovilja, smärta eller skräck.

Jag tycker ju mer man bör forska på varför män dras med denna typ av sexualitet, utöver att man alltså förbjuder män att ägna sig åt dessa saker..

våldta, tvinga, hota, trakassera eller som sagt shopa och utnyttja fattiga och utsatta utan val i livet för sex.

För DET är alltså problemet världen dras med gällande sex.

Och INTE, som många män verkar tycka och byggt sina samhällsnormer kring, att kvinnor har frivilligt sex med vem de vill.

1) Men nu pratar vi om kvinnor som köper mäns kroppar. Tycker du att det är okay?

2) Vi kan också prata om kvinnliga hallickar som utnyttjar utsatta män och säljer dem till andra kvinnor.

3) Vad är det hos kvinnor som gör att de vill använda män som objekt att onanera med?
__________________
Senast redigerad av Babianen 2019-09-26 kl. 22:08.
Citera
2019-09-26, 22:20
  #4703
Medlem
Babianens avatar
1) Här är en man som lurades in i sexbranschen, han säger att fler och fler kvinnor köper mäns kroppar, https://www.youtube.com/watch?v=meXY8jdJtBw

2) Här intervjuas en kvinnlig torsk, https://www.youtube.com/watch?v=O69_kQO_H4U hon utnyttjade en man som har fru och barn som säkert tvingas hora för att försörja dem. Vad tycker ni feminister om det?
Citera
2019-09-26, 22:23
  #4704
Medlem
CP-Gretas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
De får inga jobb i hemlandet precis som deras bröder heller inte får några jobb eftersom de är romer och sällan gått mer än några få år i skolan

Herregud! Det är inte majoriteten zigenare (romer) av rumänskor som säljer sex i t. ex. Tyskland eller Sverige. Det är vanliga rumänskor. Jag har själv inte sett en enda zigenare sälja sex.
__________________
Senast redigerad av CP-Greta 2019-09-26 kl. 22:36.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in