2019-09-23, 11:29
  #8521
Medlem
flammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Om polisen lägger resurser på att jaga någon som misstänkt torped, för att folk i Flashback snurrar kring det, då skulle jag bli både förvånad och besviken. Och det tror jag inte alls på. De har annat på honom som gör att de tror sig veta att det är han som sköt. Häktningen enbart är inget som gör att man försöker röka ut honom. Men häktningen är bra om de hittar honom. Då har de arbetsro.

Jag menar inte att de söker honom enkom på grund av ett rykte på Flashback. Det är såklart, som du säger, troligt att de ser något mer än så. Men inte nödvändigtvis särskilt mycket mer än så?
Citera
2019-09-23, 11:31
  #8522
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flammer
Jag menar inte att de söker honom enkom på grund av ett rykte på Flashback. Det är såklart, som du säger, troligt att de ser något mer än så. Men inte nödvändigtvis särskilt mycket mer än så?

Jag är övertygad de har lite mer än så. Känns konstigt annars. Å andra sidan kanske de enbart har misstankar och därmed slår två flugor i en smäll. In i finkan och låt oss kolla din teknikhistorik. Men de kommer inte hitta något. OM han haft någon historik så är dessa förstörda vid det här laget. Mobilen ligger i Strömmen och ev ipad är sönderstampad och slängd i en container. Nej, det är nog ganska kört att få fast honom.
Citera
2019-09-23, 11:37
  #8523
Medlem
flammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
En "riktig" torped hade väl haft ett bättre vapen, eftersom torped betyder yrkesmördare.

Håller med. Detta talar emot kopplingen till organiserad brottslighet.

Enligt min uppfattning talar en amatörmässig torped för ett mer personligt motiv. En "vanlig" person (inkl KL) har väl typiskt sett inte kontakter för att få tag i en riktig torped, utan att behöva gå via ett flertal led, där varje led riskerar att kunna avslöja anstiftaren. Så, allt annat lika, ju mer alldaglig anstiftare, desto mer amatörmässig torped?
Citera
2019-09-23, 11:43
  #8524
Medlem
flammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Vi har olika syn på hur man definierar jäv och hur man kommer fram till att det föreligger jäv.

För att det ska föreligga jäv måste någon som berörs av ett beslut vara drabbad av jäv, och göra en anmälan om jäv, där det framgår att det kan vara jäv. Hade åklagaren haft något som binder KL till brottet och det kan påvisas, är det jäv när hon släpptes.
Jäv fungerar inte riktigt så. Jäv föreligger i förhållande till de objektiva omständigheterna kring konstellationen av beslutsfattare och den som är föremål för beslutet. Jäv bedöms inte utefter huruvida beslutet är korrekt eller felaktigt.


Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Ett beslut som inte kan anmälas för jäv, därför att det inte går att påvisa att beslutet var fel, med en konkret punkt där ett fel begicks.
Om ett beslut är felaktigt (oavsett förekomst av jäv) så är detta en egen sak. Om en dom är felaktig så kan den t.ex. utgöra "domvilla". Jäv kan föreligga även om en dom eller ett beslut är helt korrekt.
Citera
2019-09-23, 11:46
  #8525
Medlem
Marie-Antoinettes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flammer
Jag finner det underligt hur KL verkar ha så bra insikt i HOL:s liv och situation, fastän de varit separerade väldigt länge.

Enligt egen uppgift har hon en uppfattning om att personer med koppling till organiserad brottslighet skulle ha motiv att skjuta HOL. Hur kan hon ha en sådan uppfattning? Givet KL:s och HOL:s frostiga relation så kan hon väl på sin höjd ha fått sådan information i andra, tredje eller fjärde hand genom bekanta och i så fall borde det väl finnas minst ett tiotal personer som har samma information? Då bör ju polisen fått denna information från dessa bekanta tämligen omgående efter skjutningen, varför polisens agerande och massmedias rapportering rimligen borde sett lite annorlunda ut. Eller?

Jag får inte riktigt ihop detta. Om KL är oskyldig (vilket såklart inte bör uteslutas helt), så vore väl det mest sannolika att hon inte hade en aning om vem som kan ha gjort det? Varför skulle hon ha, till synes, bättre insikt än vänner, kollegor, flickvän, polis etc.?

Ett långsökt alternativ kan väl vara att HOL varit "jagad" av organiserad brottslighet under lång tid (t.o.m. medan de var gifta) men att HOL hållit detta hemligt för alla utom sin dåvarande fru, för att hans inblandning är komprometterande för honom själv? Men om så är fallet, varför skulle han peka ut KL som en möjlig anstiftare i detta läge? Vad har han att vinna på det? Han har redan vunnit alla tvister mot henne och det rimliga borde väl vara att hålla henne borta framgent (inte inlåta sig i brottmålsrättegångar med/mot henne). Genom att peka ut henne riskerar han ju även - om denna långsökta teori skulle stämma - att hon avslöjar hans koppling till organiserad brottslighet, vilket ju enligt denna teori skulle vara hans högsta prioritet att dölja.

Det långsökta alternativet synes mig alltså helt orimligt, varför min första fundering kvarstår. Hur kan KL veta så mycket?


Hon rör sig ju tydligen på Kungsholmen ofta, hon har haft tillgång till adressen innan HOL, många grannar etc kanske känner och umgicks med hennes föräldrar som bodde där (om kanske inte i just den lgh), så mycket nära. Kunsholmen är inte så stort.

Jag har i ett tidigare inlägg tagit upp ett märkligt uttalande av K.L.: "Henrik har satt sig i en sits han inte kan ta sig ur". Detta är redan när skillsmässostriden börjar. Hon lär säga det till polisen, som hon ringer.

HOLs eventuella insyltning kan ju vara av sådan art att det är för otroligt för att tro på. Det kan ju vara flera nu betrodda personer som då följer med i fallet.

K.L. kan nog både ställa de rätta frågorna och förstå sammanhang. Kanske hon är rädd själv.

Som en del andra fruar till eventuellt otrogna män så kanske hon har gått igenom hans mobil, mail etc när han sovit eller lagt ifrån sig mobil och padda.

Spekulaton av mig.
Citera
2019-09-23, 11:50
  #8526
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Det förekommer ofta kollegial rättsröta i dessa kretsar, som kan beskrivas som jäv, eller vänskapskorruption. Men inte i detta fall.

Vi har olika syn på hur man definierar jäv och hur man kommer fram till att det föreligger jäv.

För att det ska föreligga jäv måste någon som berörs av ett beslut vara drabbad av jäv, och göra en anmälan om jäv, där det framgår att det kan vara jäv. Hade åklagaren haft något som binder KL till brottet och det kan påvisas, är det jäv när hon släpptes.

Nu var det domare i tingsrätten och hovrätten som kan vara opartiska och objektiva, när de vill. Det noterades av mig, när de hade en kollega framför sig. De löste situationen med att granska bevisen strikt, och lagen kan de ju!

De hade bara en fråga att ta ställning till och den var om KL skulle häktas. Inget märkvärdigt alls. De klarade sig galant. Ett beslut som inte kan anmälas för jäv, därför att det inte går att påvisa att beslutet var fel, med en konkret punkt där ett fel begicks. Åklagaren hade inget mot KL som rätten borde ha sett som häktningsgrund.

Det har framgått att KL haft flera arbetsplatser inom rättsväsendet, och det är ingen onormal karriär för en toppjurist. Det betyder att kretsen av jurister som har beröringspunkter med varandra är problematisk. En liten krets som kan ge upphov till jävssituationer. Oftast i olika tvister där vissa personer bedöms som mer trovärdiga än andra personer. Där rättsvidrig bevisvärdering ersätter lagen. Men i brottmål blir det svårt att vara jävig när beviskraven inte baseras på trovärdigt pladder.

Jäv förekommer mest i tvistemål, och förvaltningsärenden med olika lov. Just för att det finns inga legala beviskrav, och likhet inför lagen när folk vill bygga, söker lov för olika verksamheter m.m.

https://www.alltomjuridik.se/ordlista/jav/

https://www.jpinfonet.se/kunskap/kunskapsbank/jav/

https://sv.wikipedia.org/wiki/Jäv
Citera
2019-09-23, 11:56
  #8527
Medlem
Pandalina4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Ok. Då sitter de och hittar på både i sändningen och i skrift.... Det är illa.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/JoMlq4/uppgifter-polisen-letar-efter-utpekad-torped-pa-landsbygden

Mannen som sköt advokat Henrik Olsson Lilja har varit på flykt i 12 dagar.
Enligt Aftonbladets uppgifter finns i utredningen nu en utpekad man i 40-årsåldern som misstänks ha hållit i vapnet.
Polisens spanare har under den gångna veckan koncentrerat sökandet till en ort i Mellansverige – men fortfarande är ingen frihetsberövad i ärendet.

Även här finns artiklar https://www.dagensjuridik.se/nyheter/advokatskjutningen-eftersokt-man-haktad-i-sin-utevaro-for-annat-brott/
Citera
2019-09-23, 11:57
  #8528
Medlem
flammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Marie-Antoinette
Hon rör sig ju tydligen på Kungsholmen ofta, hon har haft tillgång till adressen innan HOL, många grannar etc kanske känner och umgicks med hennes föräldrar som bodde där (om kanske inte i just den lgh), så mycket nära. Kunsholmen är inte så stort.

Jaha.. Och hur skulle detta innebära att hon har tillgång till väldigt unik och specifik angående HOL:s situation, till synes mer ingående än vänner, kollegor, polis, flickvän m.m.? Förstår inte kopplingen.

Citat:
Ursprungligen postat av Marie-Antoinette
Jag har i ett tidigare inlägg tagit upp ett märkligt uttalande av K.L.: "Henrik har satt sig i en sits han inte kan ta sig ur". Detta är redan när skillsmässostriden börjar. Hon lär säga det till polisen, som hon ringer.
Det uttalandet fällde hon väl i samband med händelserna kring julen 2013 och förhållandet dem emellan (påstådd misshandel osv). Synes mig väldigt osannolikt - rent av helt otroligt - att hon skulle vara så kryptisk om hon istället menade att HOL skulle ha koppling till organiserad brottslighet. Låt oss inte greppa efter halmstrån?
Citera
2019-09-23, 12:14
  #8529
Medlem
vittne-xs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flammer
Jaha.. Och hur skulle detta innebära att hon har tillgång till väldigt unik och specifik angående HOL:s situation, till synes mer ingående än vänner, kollegor, polis, flickvän m.m.? Förstår inte kopplingen.

Det uttalandet fällde hon väl i samband med händelserna kring julen 2013 och förhållandet dem emellan (påstådd misshandel osv). Synes mig väldigt osannolikt - rent av helt otroligt - att hon skulle vara så kryptisk om hon istället menade att HOL skulle ha koppling till organiserad brottslighet. Låt oss inte greppa efter halmstrån?

Om nu uppgifterna från KL stämmer om att hon varit inneboendes hos en SU eller SÄK-person, så har dessa personer tillgång till omfattande utredningsmaterial som hon kan ha fått nys om. Jag är mest förvånad att SU/SÄK-personen höll med inkvartering för KL med det bagage som KL hade, så om nu KL varit mer än en ren inneboende och ev har/haft ett förhållande med en sån person kan hon knappast kunnat få bättre underrättelser. Däremot lär det nog gunga rejält på den avdelningen nu efter skotten i 62:an....
Citera
2019-09-23, 12:20
  #8530
Medlem
Combivals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Marie-Antoinette
Exakt.

Det blir nog svårt att göra husrannsakan, beslagta och kolla igenom elektronik på de grunderna i alla fall.

Glöm inte att både HOL och vittnen har sett vem som sköt och särskilt HOL kan vara helt säker på dennes identitet. Det finns nog en helt förklarlig anledning till att den misstänkte ej ger sig tillkänna.
Citera
2019-09-23, 12:21
  #8531
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flammer
Håller med. Detta talar emot kopplingen till organiserad brottslighet.

Enligt min uppfattning talar en amatörmässig torped för ett mer personligt motiv. En "vanlig" person (inkl KL) har väl typiskt sett inte kontakter för att få tag i en riktig torped, utan att behöva gå via ett flertal led, där varje led riskerar att kunna avslöja anstiftaren. Så, allt annat lika, ju mer alldaglig anstiftare, desto mer amatörmässig torped?

Jag har resonerat som dig. Det handlar om en "torped" som ser ofarlig ut. HOL skrämdes inte av "torpeden" och vapnet. Han började försvara sig.
Citera
2019-09-23, 12:24
  #8532
Medlem
flammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vittne-x
Om nu uppgifterna från KL stämmer om att hon varit inneboendes hos en SU eller SÄK-person, så har dessa personer tillgång till omfattande utredningsmaterial som hon kan ha fått nys om. Jag är mest förvånad att SU/SÄK-personen höll med inkvartering för KL med det bagage som KL hade, så om nu KL varit mer än en ren inneboende och ev har/haft ett förhållande med en sån person kan hon knappast kunnat få bättre underrättelser. Däremot lär det nog gunga rejält på den avdelningen nu efter skotten i 62:an....

Tack. Detta är inte omöjligt, men om det nu fanns mer eller mindre konkret utredningsmaterial för henne att ta del av, avseende en hotbild mot HOL från organiserad brottslighet eller liknande, så synes det lite konstigt hur polisen agerat, att KL är misstänkt i första hand utan till synes andra uppslag, att FO jagas, hur media rapporterar m.m.

Hur jag än vrider och vänder på detta så känns det som om uttalandet från KL om organiserad brottslighet är mer eller mindre taget ur luften (sen om det är pga att hon är skyldig eller pga att hon är oskyldig men fått panik e.d. är kanske en annan sak).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in