2019-08-15, 21:40
  #114973
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cianneli
Var hör du att AR rör ihop VG o CP?

Jag får nog titta på TV4-inslaget igen.... men det var min uppfattning vill jag minnas.
Kanske får ta tillbaka mitt uttalande tills dess.

Edit..
Jo... tittade på nytt och visst är det en sammanblandning...
Hon förhörs 2 veckor efter mordet och får då även göra en konfrontation med VG.
CP är inte aktuell vid denna tidpunkt.
__________________
Senast redigerad av MOPspanaren 2019-08-15 kl. 21:50.
Citera
2019-08-15, 21:49
  #114974
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Det är mycket som är konstigt i Samsons förhör 86 03 17.

Detta hittade jag på Leopoldreport:

”Cirka 23.15 lämnar Gerhard Samson och Ann-Catrin Robrandt restaurang Bolaget som är belägen Regeringsgatan - Birger Jarlsgatan. På fastighetens fasad i nordvästra hörnet i korsningen Mäster Samuelsgatan - Regeringsgatan finsn en digital tids- och temperaturmätare.”

I detta förhör går de alltså söderut, och om de är på väg till Albatross på Mäster Samuelsgatan framgår ej, men då går de ju i så fall i rätt riktning.

”När SoR passerar denna tittar S på den och ser då att tiden är 23.16. När de passerat korsningen med David Bagares gata med cirka 10-15 meter, snubblar R till och tar ett steg ut i gatan. I samband med detta kommer en man och stöter till R. R blir arg och säger något åt mannen. Mannen mumlar något som S inte kan uppfatta. Mannen fortsätter omedelbart i rask gångtakt Regeringsgatan norrut.
S betecknar mannens gång omedelbart efter sammanstötandet som snubblande utan att ramla.”

Mannen är alltså på väg i motsatt riktning, (norrut) och det verkar f.ö som om AR tar ett snedsteg som gör att mannen blir överraskad och tappar balansen.

”S ser inte var mannen kommer ifrån men att han kommer bakifrån och är på väg åt samma håll som SoR.”

Nu är alltså mannen plötsligt på väg söderut i samma riktning???

Och AR säger alltså att de var vid trapporna mellan Malmskillnadsgatan och Regeringsgatan.

http://www.leopoldreport.com/SAMSON.html


Finns tydligen fler förhör med denne Samson, där förhållandet är helt omvänt, och promenaden går norrut...


(FB) Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

Edit: ser nu att klockan och temperaturmätaren var vid mästersamuelsgatan.
Det står fel inledningsvis i förhöret, och det verkar som om de faktiskt går norrut.
Snurrigt är det ändå.

Att mannen skulle vara på väg i motsatt riktning har jag aldrig sett någonstans... tror jag.
Likaså inledningen så är det åt fel håll... (Är det Leopold som skrivit av förhöret eller?)

Dom går norr ut... blir påsprungna bakifrån...

Och jag vill hävda att det är på Regeringsgatan.
Övrig dokumentation rörande denna händelse anger också Regeringsgatan. Men det kanske inte är kontrollerat förvisso..

Här, kolla originalförhöret istället för Leopolds sida..
https://drive.google.com/open?id=119EdWpW85EZiSdqZLlm8oRwutJT3jadY
Citera
2019-08-15, 21:55
  #114975
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Jag får nog titta på TV4-inslaget igen.... men det var min uppfattning vill jag minnas.
Kanske får ta tillbaka mitt uttalande tills dess.

Edit..
Jo... tittade på nytt och visst är det en sammanblandning...
Hon förhörs 2 veckor efter mordet och får då även göra en konfrontation med VG.
CP är inte aktuell vid denna tidpunkt.

Du tänker för hon säger att det inte är CP o att han inte var med på konfrontationen?
Citera
2019-08-15, 22:08
  #114976
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Att mannen skulle vara på väg i motsatt riktning har jag aldrig sett någonstans... tror jag.
Likaså inledningen så är det åt fel håll... (Är det Leopold som skrivit av förhöret eller?)

Dom går norr ut... blir påsprungna bakifrån...

Och jag vill hävda att det är på Regeringsgatan.
Övrig dokumentation rörande denna händelse anger också Regeringsgatan. Men det kanske inte är kontrollerat förvisso..

Här, kolla originalförhöret istället för Leopolds sida..
https://drive.google.com/open?id=119EdWpW85EZiSdqZLlm8oRwutJT3jadY
Tack!
Detta är den rätta versionen, och avskriften på Leopold lämnar en del övrigt att önska. Minst sagt.

Det är intressant, och kan mycket väl vara GM de stöter på här. Lyssnar man på Leif Ljungkvist i tingsrättsförhöret, så tycker jag att det finns en hel del likheter i beskrivningen av jackan. Han berättar om de storrutiga sömmarna som leder tankarna till Samsons beskrivning tycker jag.
Citera
2019-08-15, 23:51
  #114977
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cianneli
Man ska aldrig lita på folk som rotar i andras garderober. Eller VG hade bett henne att leta? Isf var där ingen revolver.
VG gjorde väl vapenfri tjänst i lumpen?

Hon letade efter en bibel. Poliserna som utredde uppfattade hennes rädsla för VG som äkta .

Viktor Gunnarsson gjorde vapenfri tjänst i lumpen . Men fanns uppgifter om att han skjutit en del i staterna. Som så mycket annat med honom är det höljt i dunkel.
Citera
2019-08-16, 00:04
  #114978
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av folken1
Nja, han var väl med i spaningen mot SC? Detta ska alltså ha varit en helt separat aktivitet (inriktad på torskar) trots att de satt vägg i vägg med Oxen.

EDIT: Ser att Wall skriver Ljunglin i mordgåtan. Ska inte Ljunglin ha varit med i spaningen mot Sigge eller blandar jag ihop det?

SL Pettersson säger till juristkommissionen att span hade 5-6 grupper om två man i tjänst en fredagskväll . Detta innefattade dom som var utlånade till andra rotlar ex knarket.

Ovanstående gällde stockholmspolisen och innefattade därmed inte ev spanare från Rikskrim och SÄPO,
Citera
2019-08-16, 00:09
  #114979
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Är det inte dags med ett upprop där Sveriges ledande publicister kräver korten på bordet avseende alla WT-observationer i anslutning till MOP?

- Knarkspanare?

- Stay Behind?

- SÄPO?

Om legitima/godartade, varför vet vi fortfarande inte vilka dessa var och vad de pysslade med? Om illegitima men inte med avseende på MOP, amnesti, om de träder fram?

- Den rikstäckande pressen.

- De rikstäckande TV-kanalerna.

- Ledande publicister, författare och förlag.

Upprop?

Ledande publicister, public service mfl är ägardirektivstyrda.

Kommer inget vettigt ur dessa opinionsbildande organ.

Det gjorde det inte när det begav sig heller. Olle Minell, Aner Borgnäs mfl försökte. Men så länge det inte finns en politisk vilja kan vi glömma att få insyn i det mest väsentliga i utredningen kring Mop.
Partiet, rörelsen styr fortfarande och deras baneman är CP skadad.
Citera
2019-08-16, 01:06
  #114980
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MbmA
Ledande publicister, public service mfl är ägardirektivstyrda.

Kommer inget vettigt ur dessa opinionsbildande organ.

Det gjorde det inte när det begav sig heller. Olle Minell, Aner Borgnäs mfl försökte. Men så länge det inte finns en politisk vilja kan vi glömma att få insyn i det mest väsentliga i utredningen kring Mop.
Partiet, rörelsen styr fortfarande och deras baneman är CP skadad.
Det besynnerliga är den breda politiska uppslutningen, ja. Hela det politiska fältet, moderater såväl som socialdemokrater.

Varför denna kompakta enighet?

Om det var Palme och/eller sossarna som gjort bort sig, varför inte då från moderaternas sida göra politiska poäng på det?

Om det istället var folk från den politiska högerkanten som låg bakom, varför inte då från sossarnas sida blottlägga det och därmed måla alla högerkrafter i samhället med samma bruna pensel?

Det verkar som att oviljan att lösa mordet transcenderar traditionella höger-vänster-intressen.

Vad kan hypotetiskt ligga bakom om nu så är fallet?
__________________
Senast redigerad av onopono 2019-08-16 kl. 01:12.
Citera
2019-08-16, 02:36
  #114981
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Tack!
Detta är den rätta versionen, och avskriften på Leopold lämnar en del övrigt att önska. Minst sagt.

Det är intressant, och kan mycket väl vara GM de stöter på här. Lyssnar man på Leif Ljungkvist i tingsrättsförhöret, så tycker jag att det finns en hel del likheter i beskrivningen av jackan. Han berättar om de storrutiga sömmarna som leder tankarna till Samsons beskrivning tycker jag.

Jag får det till att sträckan Restaurang Albatross-mötet med mannen på Regeringsgatan 10-15 m norr om David B gata är ca 355-360 meter.


20 meter österut fram till Regeringsgatan.
325 meter norrut fram till David Bagares gata.
+10-15 meter norrut förbi David Bagares gata.
= 355-360 meter

Vid 5 km/tim gångfart (83,33 m/minut) så bör promenaden ha tagit ca 4,5 minut.

Klockan i hörnet Mäster Samuelsgatan-Regeringsgatan visade 23.16.

Mötet med mannen bör då ha skett ca 23.20.30.

För att få ihop mannen med GM krävs en del.

Mordet kl 23.21.30.
Trappkrönet kl 23.22.30.
Trappkrönet - Hörnet DB gata-Regeringsgatan (ca 125 m) = ca 1,5 minut = kl 23.24.

Det diffar alltså 3,5 minut.

Samson säger att de krockade med mannen ca 23.25. Det innebär att de gick sträckan mellan restaurang Albatross och mötet med mannen (ca 360 m) på ca 9 minuter. Det är dubbla tiden mot förväntat.

Säg att krocken istället skedde 23.24 (inom felmarginalen vill jag hävda) så tog promenaden 8 minuter mot förväntade 4,5 minuter.

Om de istället gick Malmskillnadsgatan norrut som Robrandt hävdar så blir det en viss skillnad.

Om de startade kl 23.16 och gick i normal gångtakt så var de då framme vid trappkrönet ca 23.20.30.
Här diffar det alltså bara 2 minuter mot normal gångtakt. GM dök ju upp i trappkrönet ca 23.22.30.

Om de gick i 4 km/tim så tog sträckan istället 5.5 minuter. Då blir tiden vid trappkrönet alltså 23.21.30, dvs samtidigt med mordet.

Om de gick 3 km/tim så tog sträckan ca 7 minuter. Då blir tiden 23.23 vilket stämmer bättre med 23.22.30.

Problemet med Robrandts version är att de då inte såg klockan i hörnet Mäster Samuelsgatan-Regeringsgatan.

Ja, lite snabba beräkningar. Fritt fram att korrigera sträckor och tider om jag i hastigheten räknat fel.
Citera
2019-08-16, 03:12
  #114982
Medlem
Har LP berättar någonstans om varför de gick över till den östra sidan av Sveavägen?

Någon som vet?
Citera
2019-08-16, 03:31
  #114983
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Det besynnerliga är den breda politiska uppslutningen, ja. Hela det politiska fältet, moderater såväl som socialdemokrater.

Varför denna kompakta enighet?

Om det var Palme och/eller sossarna som gjort bort sig, varför inte då från moderaternas sida göra politiska poäng på det?

Om det istället var folk från den politiska högerkanten som låg bakom, varför inte då från sossarnas sida blottlägga det och därmed måla alla högerkrafter i samhället med samma bruna pensel?

Det verkar som att oviljan att lösa mordet transcenderar traditionella höger-vänster-intressen.

Vad kan hypotetiskt ligga bakom om nu så är fallet?
Det som ligger närmast till hands, om det nu är något de gemensamt vill dölja, är det som Borgnäs kallar nationens intresse.

Men jag tror att det är så enkelt som att man inte har något att vinna politiskt. I synnerhet inte efter 33 år. Frågan är död.

Vilket märktes för ett tag sedan. Wall och Borgnäs gick gemensamt ut i en debattartikel och krävde att mordutredningen ska granska ytterligare en gång. Inte den minska reaktion från politiskt håll kunde märkas.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2019-08-16 kl. 03:35.
Citera
2019-08-16, 05:33
  #114984
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Jag får det till att sträckan Restaurang Albatross-mötet med mannen på Regeringsgatan 10-15 m norr om David B gata är ca 355-360 meter.


20 meter österut fram till Regeringsgatan.
325 meter norrut fram till David Bagares gata.
+10-15 meter norrut förbi David Bagares gata.
= 355-360 meter

Vid 5 km/tim gångfart (83,33 m/minut) så bör promenaden ha tagit ca 4,5 minut.

Klockan i hörnet Mäster Samuelsgatan-Regeringsgatan visade 23.16.

Mötet med mannen bör då ha skett ca 23.20.30.

För att få ihop mannen med GM krävs en del.

Mordet kl 23.21.30.
Trappkrönet kl 23.22.30.
Trappkrönet - Hörnet DB gata-Regeringsgatan (ca 125 m) = ca 1,5 minut = kl 23.24.

Det diffar alltså 3,5 minut.

Samson säger att de krockade med mannen ca 23.25. Det innebär att de gick sträckan mellan restaurang Albatross och mötet med mannen (ca 360 m) på ca 9 minuter. Det är dubbla tiden mot förväntat.

Säg att krocken istället skedde 23.24 (inom felmarginalen vill jag hävda) så tog promenaden 8 minuter mot förväntade 4,5 minuter.

Om de istället gick Malmskillnadsgatan norrut som Robrandt hävdar så blir det en viss skillnad.

Om de startade kl 23.16 och gick i normal gångtakt så var de då framme vid trappkrönet ca 23.20.30.
Här diffar det alltså bara 2 minuter mot normal gångtakt. GM dök ju upp i trappkrönet ca 23.22.30.

Om de gick i 4 km/tim så tog sträckan istället 5.5 minuter. Då blir tiden vid trappkrönet alltså 23.21.30, dvs samtidigt med mordet.

Om de gick 3 km/tim så tog sträckan ca 7 minuter. Då blir tiden 23.23 vilket stämmer bättre med 23.22.30.

Problemet med Robrandts version är att de då inte såg klockan i hörnet Mäster Samuelsgatan-Regeringsgatan.

Ja, lite snabba beräkningar. Fritt fram att korrigera sträckor och tider om jag i hastigheten räknat fel.
Jo, jag höll också på att fundera över detta, men kom också på att alla klockor i stan verkar visa fel denna kväll. Robrandt, verkar dessutom ha varit lite vinglig, och det kanske inte var det första snedsteget hon tog under denna sträcka.
Om några smärre felkällor förklaras bort kan det mycket väl vara vår gubbe.
Ha också i åtanke taxi-Hongelin och lapplise-Dahlström på snickarbacken.
Den figuren verkar tydligen sprungit med keps till täckjackan.
__________________
Senast redigerad av MacMackay 2019-08-16 kl. 05:37.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in