Vad är ateism? [Sammanfogad tråd /Mod]

Inte så svårt. Ateism är avsaknad av tro på gud(ar). Det är allt. Hur denna avsaknad uppkommit är irrelevant för termen.

Vissa har därför bestämt att man kan dela in ateismen i passiv ateism och aktiv ateism eller svag ateism och stark ateism, där den passiva/svaga ateismen betyder att personen är ointresserad av gudar eller struntar i gudar eller liknande medan en aktiv/stark ateism är ett aktivt ställningstagande i frågan och som ofta då även inkluderar tron att inga gudar finns över huvud taget, vilket då också kan leda till ett öppet propagerande för denna åsikt. Ateister av typen passiva/svaga ateister uttrycker inte sin ateism och vissa av dem kanske inte ens insett att de faktiskt är ateister, de vet bara att de inte tror på några av de gudar som de har hört talas om.

Uppdelningen av ateism i olika varianter är ju bara ett försök att distrahera från det faktum att det redan finns fullgoda beteckningar för "svag" ateism, t.ex. irreligiositet, agnosticism, apateism, osv. Varför är det så viktigt att lägga vantarna på just ateismen? Om ni måste definiera om begreppet borde ni ju lika gärna kunna migrera till ett begrepp som ännu bättre beskriver er position?

Det vet jag inte. Det är heller ingen som jag vet som faktiskt förespråkar användning av "svag ateism" respektive "stark ateism", utan de använder bara "ateism", lika lite som det finns någon som använder "svagt troende" respektive "starkt troende", även om den indelningen lika gärna också kan göras.

Men vad jag faktiskt vet är att användning av ateism är betydligt äldre än termerna irreligiositet, agnosticism, apateism, osv som uppfanns under 1800-talet. I Bibeln har ju termen t.ex. översatts som "utan Gud" i Efesierbrevet, eftersom termen inte existerade på svenska innan 1600-talet. Så frågan är väl i så fall snarare varför man ville hitta på de termerna i stället för att använda den redan etablerade termen ateism?

Att det finns termer som beskriver något mer specifikt inom ett större område betyder inte att det större området inte finns som term. Det finns ju termen "kristen" som en paraplyterm för alla som tror på Kristus, och så finns det termerna mormon, frikyrklig och katolik.

När det gäller termen irreligiositet så är det faktiskt bara ett annat sätt att säga ateism, sannolikt därför att personen i fråga inte kände till termen "ateism" eller därför att personen tyckte att det borde gå att säga det med en adekvat inhemsk vokabulär och valde att skriva "Aristoteles blev af Athenarne anklagad för irreligiositet" när han faktiskt anklagades med den grekiska termen ateism. (Begreppet religion fanns inte på den tiden och har bara använts sedan 1500-talet.) Termen irreligiositet är heller inte bra i och med att den termen är en gammal och numera förlegad term som idag inte används och inte finns i moderna ordböcker. Och enligt Dalins gamla ordbok från 1830 hade ordet betydelsen "Gudlöshet, ogudaktighet, religionsförakt", vilket ju är exakt samma område som ateism omfattar.
irreligiös: som är likgiltig för l. fientligt stämd mot religionen; som saknar religiöst sinnelag; gudlös, ogudaktig; om tänkesätt, yttrande o. d.: som vittnar om l. röjer l. är en följd av ett dylikt sinnelag. (Enligt SAOB)

Jag har redan visat att agnosticism inte behandlar tro utan enbart hur man förhåller sig gentemot frågan huruvida det går att veta något om en guds existens eller inte, så den termen är inte tillämplig på ateism. Det går att vara troende agnostiker (jag har stött på några som faktiskt kallat sig för troende agnostiker och som dessutom förespråkat att alla troende borde vara agnostiker just därför att det, enligt dem, faktiskt i vårt fysiska universum inte går att veta något om guds existens).

Apateism har jag aldrig hört någon använda, och även om den termen faktiskt kan ha viss nytta så ser jag inte riktigt hur den skulle kunna slå igenom eftersom den inte är särskilt väl genomtänkt i och med att den slutar på "-ism", men i motsats till ateism inte är en tydlig negation och då alltså egentligen borde vara en verklig "-ism", ungefär "som läran om eller dyrkan av apati" i och med att det på intet sätt framgår att det är "apati gentemot teism" som avses, utan det låter snarare som antingen "apa-teism" (apors teism?) eller "apate-ism", vad det nu skulle vara.

Vi har också "Antiteism". D.v.s. "Anti"= Mot och "Teism"= Religiös tro.

Ja, just det, den militanta grenen av ateism.
Den termen är mer inriktad på hur en ateist förhåller sig till teismen som sådan snarare än till ateismen.
Jag skulle absolut inte kalla antiteism för en tro, vilket ännu tydligare belyser att ateism INTE är en tro.
Så var vi tillbaka till ämnet ...

Ytterligare ett problem med argumentet att ateister måste vara gudsförnekare, som vissa här påstår, är ju att vi då måste förneka alla gudar eftersom vi såklart inte tror på någon gud. Och alla gudar inkluderar ju då såklart även dom utdöda gudarna som folk trodde på för miljoner år sedan som vi idag inte har den blekaste aning om vad det var för några. Hur ska vi kunna förneka nått vi aldrig har hört talas om?

Det "gudsförnekar-falangen" inte förstår här är ju att deras gud (oftast den kristna/muslimska/judiska här i västvärlden) inte är något speciellt. Det är bara en i mängden av alla gudarna som har påståtts existera genom tiderna.

Exakt. Gudsförnekelse måste alltid vara riktat mot någon specifik påstådd gud som då alltså "förnekas". Det är alltid just en viss Gud som enligt förnekarförespråkarna nesligen blir förnekad.
Samtidigt verkar de vara totalt oförstående inför tanken att de själva då t.ex. skulle vara odenförnekare.

Men asså seriöst, hur svårt är det egentligen att bara säga att man tror att det inte finns någon gud?? Vilket jäkla larv.

Enda egentliga problemet är väl för dem som hellre vill säga att de vet att det inte finns någon gud.

Men asså seriöst, hur svårt är det egentligen att förstå att denna tråden handlar om ateism, inte om mig.

Jag har inga problem att säga att jag inte tror att det finns någon gud, men alla ateister är inte som mig, vissa tror inte alls.

Det är ett jävla larv däremot att tro att den abrahamitiska guden är något speciellt när det kommer till ateism, han är precis lika relevant som Oden.

Jag skiter fullständigt i dig, utan talar just om ateister i allmänhet. Dvs om de faktiskt säger som det är och inte bara snackar en massa skit.

Ateister tror att det inte finns någon gud.

Fast "ateister i allmänhet" snackar i allmänhet inte om det alls. Du får vara hur irriterad du vill på oss ateister här, men alla andra räknas också. Inklusive dom som inte tror alls.

Mina ev känslor är OT.
Och nej, ingen ateist som inte bara är full av bs, kan inte erkänna detta enkla att denne tror att någon gud inte finns.

(Avser då förstås alla som skulle kalla sig själva för ateister. Dvs inte t ex bebisar eller guldfiskar.)