2019-07-27, 00:28
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WoWMeister
På vintern blir ju elementen jättevarma och den ger värmen till stugan.

Jag undrar, kunda man kanske göra så att man hade sån elementsystem där man kunde kyla sina element askalla. Sen kanske några "små" fläktar där bakom nånstans.

Sen blir dom som AC kylare.

Det kanske redan finns, men jag tänkte mest på bostadsrätt och hyresrättslägenheter. Och till hus också såklart.


Den här tråden kanske tillhör teknologi: allmänt, om inte, kan moderator hitta en bättre plats för tråden.


Det skulle aldrig gå..
1. Majoriteten av alla radiatorer är gjorda av stål och rostar skitfort. Så även om man kondensisolerar rörledningar fram och på något sett fångar upp kondensen från radiatorn skulle den rosta sönder på några dagar.. Och visst, man skulle kanske kunna tillverka dom i typ rosttfritt eller koppar, men det skulle bli SKITdyrt (och ömtåligt, kopparn) och sen funka dåligt ändå
2. I en AC-anläggningen leder man kylmediet genom tunna kopparrör som är förlagda i långa slingor och på rören sitter lameller, och genom lamellerna blåser det luft vilket kyler luften i rummet.
3 Värmen från en radiator konvekterar eller strålar ut (stiger och sprider) och kylan i samma radiator skulle bara sjunka mot golvet.
Det finns sk kylbafflar, det är långa "plåtlådor" som man monterar i tak i typ stormarknader o.dyl dom funkar med båder kyla och värme, med eller utan fläkt. Där faller kylan ner..
Men med kyla krävs alltid ett kondensavlopp.

Så dom alternativen som finns är typ luft/luft, portabel A/C eller om huset installerar en kylaggregat i fläkrummet på tilluften..

man kan lägga till aktiv/passiv kyla på dom flesta villavärmepumpar, men då krävs ju även att man sätter upp en ac eller baffel i taket.
mvh
Citera
2019-07-27, 00:37
  #38
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KIF
Kopplat en luftpump på returen då eller?

Luftvärmepumpar går helt utmärkt att sätta i "AC-läge". Finns knapp på fjärrkontrollen, men huvudprincipen är att värmepumpen helt enkelt "jobbar baklänges", så den pumpar ut värmen från huset i stället för att pumpa in. (Förenklat).
Citera
2019-07-27, 00:38
  #39
Medlem
KIFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
Luftvärmepumpar går helt utmärkt att sätta i "AC-läge". Finns knapp på fjärrkontrollen, men huvudprincipen är att värmepumpen helt enkelt "jobbar baklänges", så den pumpar ut värmen från huset i stället för att pumpa in. (Förenklat).

Yes men i en bergvärmepump?
Citera
2019-07-27, 00:50
  #40
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KIF
Yes men i en bergvärmepump?


Bortkastade pengar med bergvärmepump, men tekniskt och teoretiskt sett går detta. Kör man AC i en bergvärmepump innebär det i praktiken att man "pumpar in" värme i berget. DVS värmer upp berget, berget funkar då som en slags "buffert". Kanske är jag obeläst, men har inte hört jättemycket om att bergvärme används som AC. Förekommer nog inte i vanliga sammanhang.
Citera
2019-07-27, 00:57
  #41
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frange
Eller så köper man bara en faktisk AC som normalt funtade människor

Eller hellre en värmepump, för med sådan får man också varmt på vintern..
(Inte enbart kallt på sommaren).
Citera
2019-07-27, 01:54
  #42
Medlem
Jan-As avatar
Tycker att Trichomes och andra tog upp viktiga punkter.

Det skulle i princip fungera om man installerar en vattenkylmodul som kan kopplas in på matarledning och retur. Med tillhörande utomhusdel.

Problemen är som sagt kondens och på längre sikt rost. Vattnet på insidan är i princip syrefritt och så blir fallet inte på utsidan.
Fördelningen blir inte perfekt men duger säkert i Sverige där vi inte lider av värmen så länge. Kylan kommer ju trotts allt in i huset!

Men detta blir nog ingen bra lösning.

Det finns ju budgetlösningar, en bilkylare i taket kopplat till kallvattenkranen fungerar, dock får man typ ha en bakplåt under som kondensplåt.
Kostar vatten men det räcker med lågt flöde om man bara ska kyla sovrummet.


På jobbet har vi vattenburekyla i taket i vissa mötesrum! Funkar svinbra. tror de är i aluminium.
Citera
2019-07-27, 02:36
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jan-A
Tycker att Trichomes och andra tog upp viktiga punkter.

Det skulle i princip fungera om man installerar en vattenkylmodul som kan kopplas in på matarledning och retur. Med tillhörande utomhusdel.

Problemen är som sagt kondens och på längre sikt rost. Vattnet på insidan är i princip syrefritt och så blir fallet inte på utsidan.
Fördelningen blir inte perfekt men duger säkert i Sverige där vi inte lider av värmen så länge. Kylan kommer ju trotts allt in i huset!

Men detta blir nog ingen bra lösning.

Det finns ju budgetlösningar, en bilkylare i taket kopplat till kallvattenkranen fungerar, dock får man typ ha en bakplåt under som kondensplåt.
Kostar vatten men det räcker med lågt flöde om man bara ska kyla sovrummet.


På jobbet har vi vattenburekyla i taket i vissa mötesrum! Funkar svinbra. tror de är i aluminium.

Om man använder olja eller nåt annat ämne då än vatten. Skulle det hjälpa?
Citera
2019-07-27, 10:25
  #44
Medlem
Om man vill går detta förstås att lösa, antingen med någon form av kylda element eller med kyld till-luft i ventilationen. Inga problem.

Kan man sätta människor på månen så kan man förstås kyla lägenheter.

Men, vem ska betala? Det är ändå sällan mer än fem-tio dagar på ett år vi har riktigt, riktigt varmt och då står kostnaden inte i proportion till fördelarna, annars hade det ju redan funnits i alla hus... Som värme på vintern, exempelvis.

Problemet är ju redan löst med portabla ac-aggregat, som den som vill kan köpa.
Citera
2019-07-27, 11:04
  #45
Medlem
Jan-As avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WoWMeister
Om man använder olja eller nåt annat ämne då än vatten. Skulle det hjälpa?
Nej det hjälper inte, vattenkyla fungerar men man måste ha material som tål kondensen som blir på utsidan och man måste ta hand om kondensvattnet som ju kommer från rumsluftens fukt.
Citera
2019-07-27, 11:04
  #46
Medlem
Åtminstone i nya hus känns det rimligt med en teknik som reglerar temperaturen åt vardera håll, inte den här stenålderstekniken som idag. Problemet med aircondition är att det är en nödlösning utanför det etablerade värmesystemet. Den drar mycket energi, låter och det är alltid en klumpig lösning att ha två system för att lösa ett problem.

Spontant känns det som man i tråden överdriver problemet med kondens, att detta skulle vara ett fullständigt oöverstiglig problem och kosta kopiösa summor pengar. I själva verket får man anpassa rördragningen något, vilket i slutändan bör vara försumbart när vi talar om alla kostnaderna för en stor fastighet.

Gissningsvis är det snarare så att man gör som man alltid har gjort därför att det är enklast och för att det fungerar. Men någonstans kanske man ska fråga sig om man inte kan lösa temperaturfrågan bättre 2019 än vi gjorde 1970.
Citera
2019-07-27, 11:06
  #47
Medlem
Jan-As avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StorStenen
Om man vill går detta förstås att lösa, antingen med någon form av kylda element eller med kyld till-luft i ventilationen. Inga problem.

Kan man sätta människor på månen så kan man förstås kyla lägenheter.

Men, vem ska betala? Det är ändå sällan mer än fem-tio dagar på ett år vi har riktigt, riktigt varmt och då står kostnaden inte i proportion till fördelarna, annars hade det ju redan funnits i alla hus... Som värme på vintern, exempelvis.

Problemet är ju redan löst med portabla ac-aggregat, som den som vill kan köpa.

Precis, via en kanalkonvektor kan man kyla inkommande luft om man har mekanisk tilluftsventilation, ofta ett FTX system
Tex med hjälp av denna: https://ventilation.se/kanalkylare-cwk-160-3-2-5.htm?gclid=EAIaIQobChMI6ID1597U4wIVTNiyCh2FwgF7EA QYAiABEgL_DPD_BwE

Man kan komplettera med värmereglering (för kyla) som via shunt och pump reglerar temperaturen på luften.
Citera
2019-07-27, 11:10
  #48
Medlem
Jan-As avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Glio9
Åtminstone i nya hus känns det rimligt med en teknik som reglerar temperaturen åt vardera håll, inte den här stenålderstekniken som idag. Problemet med aircondition är att det är en nödlösning utanför det etablerade värmesystemet. Den drar mycket energi, låter och det är alltid en klumpig lösning att ha två system för att lösa ett problem.

Spontant känns det som man i tråden överdriver problemet med kondens, att detta skulle vara ett fullständigt oöverstiglig problem och kosta kopiösa summor pengar. I själva verket får man anpassa rördragningen något, vilket i slutändan bör vara försumbart när vi talar om alla kostnaderna för en stor fastighet.

Gissningsvis är det snarare så att man gör som man alltid har gjort därför att det är enklast och för att det fungerar. Men någonstans kanske man ska fråga sig om man inte kan lösa temperaturfrågan bättre 2019 än vi gjorde 1970.

Det finns integrerade system som passar att installera vid nyproduktion.

Kondens är et problem om man inte tar hand om vattnet. Det blir STORA mängder vatten! Som man lämpligen leder ner i avloppet.

Om man installerar vattenburen luftkyla via ventilationen så kommer man att behöva kondensisolera rören för annars har man kondensvatten som rinner ner i vindsbjälklaget.

Inkommande ventilationsluft ska tex alltid kondensisoleras och med kyld luft stiger problemen än mer på tilluftssida.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in