2019-07-21, 12:15
  #4141
Medlem
Browndawgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Alla borde ta en titt på kartan speciellt ni som inte varit på plats. Det är väldigt korta avstånd det handlar om. Om han vill bromsa in för att släppa folket över fältet intill landningsbanan så får han nog börja bromsa redan över älven.
Samma med den sista vänstersvängen. Den går nästan rakt ner i 2 km men är en förflyttning horisontellt på kanske 600 m. Jämför med en bilväg där det finns mitträcke och två filer går ihop till en fil. Skylten står vid 400 m. Det är korta avstånd.

Ja den vänstersvängen är definitivt inte gjord frivilligt. Påfrestningarna på planet av en sådan sväng måste varit enorma, ser ut som "sväng" gjord av Gripen eller liknande flygvapen.
Citera
2019-07-21, 12:20
  #4142
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tomas-tvivlaren
Den här filmen från en medlem i klubben visar hur det ser ut och går till vid fällning. Jag antar att det kraftiga pipet i början på klippet är just stallvarning men kan ha fel. Kanske gör piloten så för att veta i vilken hastighet gränsen ligger med tanke på dagsaktuella förhållanden som vind, höjd, cg osv. för att kunna ligga strax över inför hoppet?https://www.facebook.com/Retepoj/videos/10214735180147330/

Är det samma flygplan?

Nästan exakt 2:00 in i filmen så är det en mycket intressant sekvens där en av hopparna uppmanar alla andra att flytta sig framåt i flygplanet, så att det inte ska bli baktungt. Det verkar viktigt.

Om det här är rutinen vid hopp så stämmer det väldigt bra in på problem med viktfördelningen.
Citera
2019-07-21, 12:26
  #4143
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HalHandyman
Man behöver inte sörja dem, själv förstår jag inte varför statsministern kände sig tvungen att uttala sig, det är inte ens valår. Men däremot är det angeläget att reda ut varför plåtburken ramlade ner, flygplanstypen används även till vettigare ändamål.

Finns inget vettigt med detta plan, dessa plan kraschar allt för ofta i sämre väder, eller vid fel lastfördelning/för tung last, eller pilotmisstag. Helt värdelösa.
Citera
2019-07-21, 12:29
  #4144
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Browndawg
Ja den vänstersvängen är definitivt inte gjord frivilligt. Påfrestningarna på planet av en sådan sväng måste varit enorma, ser ut som "sväng" gjord av Gripen eller liknande flygvapen.
Jag tror inte heller att svängen var frivillig.
Men den inleds bars sekunder efter att planet börjat dyka och i det läget var farten fortfarande låg. Då datan i grafen är hoppig kan svängen i verkligheten varit jämnare än grafens extremt tvära. Krafterna borde också varit inom marginalerna för vad planet ska klara med tanke på ovanstående
Citera
2019-07-21, 12:29
  #4145
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av buzzkillington
3000 meter fritt fall som påbörjas med att man kastas framåt i 120 km/h följt av 1000 meter under fallskärm. Man kommer liksom inte att dimpa ner rakt under uthoppspunkten speciellt ofta.

Allt detta är hopptekniska beräkningar, ja, fritt fall i 3000 ger en del förflyttning i utgångshastighetens rikning. Om jag kommer ihåg rätt, var vindarna från nord, ungefär på 4000 m, och från syd i de lägsta luftlagren, vilket betyder att hopparna driver en del åt nord, också efter att skärmen är utlöst. Det indikerar att de behöver ett visst avstånd söder ifrån det önskade landningsstället.
Citera
2019-07-21, 12:36
  #4146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Browndawg
Om det stämmer att han fick stall där, för att han sänkte farten inför hopp, då skulle det innebära att han tänkt släppa dom över vatten? Det låter märkligt

Ingen pilot planerar en stall med 9 hoppare ombord.
Citera
2019-07-21, 12:38
  #4147
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Browndawg
Om det stämmer att han fick stall där, för att han sänkte farten inför hopp, då skulle det innebära att han tänkt släppa dom över vatten? Det låter märkligt

Varför? Är ju inte så att hopparna faller rakt ner, utan hoppet måste göras uppvinds så de har en chans att landa i tilltänkt område.
Citera
2019-07-21, 12:38
  #4148
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Browndawg
Ja den vänstersvängen är definitivt inte gjord frivilligt. Påfrestningarna på planet av en sådan sväng måste varit enorma, ser ut som "sväng" gjord av Gripen eller liknande flygvapen.

Svängen är väl inte gjord på samma höjd, utan kombinerad av en ganska avsevärd skillnad i höjd, vilket vad jag förstår stämmer väl med en stall, följd av ett djupt fall som är riktat i 180 graders riktning, eller? Då ser det ut som en mycket kraftig gir, studerad endast i horisontalplanet. Jag tror det finns en 3d plot tidigare i tråden, som visar detta.
Citera
2019-07-21, 12:42
  #4149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Genderfluid
Är det samma flygplan?

Nästan exakt 2:00 in i filmen så är det en mycket intressant sekvens där en av hopparna uppmanar alla andra att flytta sig framåt i flygplanet, så att det inte ska bli baktungt. Det verkar viktigt.

Om det här är rutinen vid hopp så stämmer det väldigt bra in på problem med viktfördelningen.
Samma plan och samma plats.
40% av totalvikten av planet är hopparna som inte sitter fast utan kan tumla runt.
För att ett plan ska vara stabilt bör tyngdpunkten generellt ligga ca en tredjedel från framkanten på vingen.
Bara att titta hur planet ser ut så förstår man hur kritisk det skulle vara om hopparna hamnade i bakre delen i planet.
Citera
2019-07-21, 12:52
  #4150
Medlem
OmedelSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Ja men det är i utkanten av grafen, större osäkerhet där.
Se grafen som ett försök till tolkning/modell av förloppet!
Sen är det ju det här med Ground speed vs Air speed som gör att
det är svårt att dra några växlar på stallnings-teorin.
Man måste räkna med vind/rikning, temperatur höjd över havet etc..

Omräkning till IAS från GS (groundspeed) via TAS kan du göra så här:
Groundspeed + motvind= TAS.

Omräkning från TAS till IAS kan du göra tex här:http://indoavis.co.id/main/tas.html

Det var nordvästlig vind, cirka 20knop( dvs blåste från ungefär 310 grader).

Det var kring 15 grader på marken och -12 till -13 enligt prognosen som gällde då. Räkna med 2 graders temperaturavtagande per 1000 fot.
Citera
2019-07-21, 12:52
  #4151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Krafterna på planet blir ju högre när luftmotståndet ökar.
Vingen gissar jag att den går av runt 2200 m.

Se blå punkt i grafen och kartbilden:

https://postimg.cc/Y4Ygc9dH

Vad som händer runt 4000m är frågan.

Se röd och svart punkt.

Räknat på lite annat sätt nu som verkar ge rimligare värden på hastigheterna.
Lite skakigt i kanterna ännu dock.

Med reservation för felaktigheter som vanligt..
Grafen är nedplockad...
Citera
2019-07-21, 13:04
  #4152
Medlem
Vet ej om denna filmen varit uppe.

https://youtu.be/r9y8qr7hIpI
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in