2019-07-17, 16:54
  #3121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Fast 200 timmar i dessa sammanhang, låter som typ... inget..?

Fast många yrkesflygare hinner inte med så många tusen timmar under hela sin karriär.
Citera
2019-07-17, 16:56
  #3122
Medlem
lindblomsgröns avatar
https://www.facebook.com/Umeafallskarmsklubb/photos/a.111723542250031/1712461935509509/?type=3&eid=ARAezyUJPKtpWtwOnCM-tqtVKW3oVD_3P2wJ5G-xcTiVvYsmKf73YLVb80UGzWbO-d9dCx1pYXB2AZzJ&__xts__%5B0%5D=68.ARA9sGz0zc8lkyom BnkhJ3FjZAmiCatk03ClQjQMYkark3w0w6e_dVlCBO-lxvXfmrfSVt2p2NZIl7bFsB uWiptZozUpC5r-xBaQr3f8UISMDV4ymH3eFGqTbNPBXT50nefuXs2NCgHN4MfFS1 qITUvHpiaAJZ2gtS600AvtvsWoKfs6gOkbVY X0TjlkePGciFYECSD5E0SL6xg1tIkpB9_H6f7WoEm9q4DxLPf8 Z63rqCHqe3EtAnF2sidQt6c30lvoDot7eO4-9ai89LnL1HO0Tx a1xCC6pRobQ_KL0pVhNkgHt6euOyh0jElqWY8I-bWFVlMKhLcTRtzLZH-w&__tn__=EEHH-R
Den här bilden med planet är rätt bra
https://www.facebook.com/1130989314/videos/10212726910424232/
Citera
2019-07-17, 17:00
  #3123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Googla inkompetens och Transportstyrelsen dyker upp bland de första 5 träffarna.
Helt irrelevant eftersom du inte då googlar på Transportstyrelsens anställdas kompetens utan får fram bristen på kompetens hos Transportstyrelsens till stor del politskt tillsatta ledning. Det fanns en hel massa anställda på Transportstyrelsen som hade åsikter om ledningens dåliga beslut - men folket på golvet var ju inte politiskt tillsatta och hade inget att säga till om.

Vidare är det inte Transportstyrelsen som hanterar servicen. Flygklubben använder ett service-organ som tar på sig att hantera service samt att samla in information om service-bulletiner mm. Och sedan är det upp till Transportstyrelsen att dubbelkolla att man inte verkar missa något.
Citera
2019-07-17, 17:01
  #3124
Medlem
StuGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Och på vilket sätt är det relevant att hänvisa till godtyckliga plan som fått vingbrott för att prata om en specifik del på detta specifika plan som vad allt antyder inte har varit orsak till olyckan? Jag borde alltså byta motor på min bil bara för att någon kan surfa fram exempel på godtycklig bilmodell på nätet där någon lyckats köra ut kolven genom motorblocket?

Stöttan var inte svagaste länken eftersom vingen i gick av utanför stöttan.

Påstår inte att stöttans fäste på vingen är orsaken. Men torde inte fästet sitta på undersidan av vingdelen som ligger i skogen? (med tanklock? synligt på ovansidan)
Citera
2019-07-17, 17:04
  #3125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Det har troligtvis inte skett. Påståendet i tråden är att planet inte flyg planflykt på 4000m höjd när vingen gick av utan att planet först gjorde tuff manöver med stor g-belastning varvid vingen gick av.

Och det troliga då var att planet vid 4100 m var i moln och behövde ta sig ner genom molnet för att få fri sikt mot hopparnas landningsområde - och att det där någonstans gick helt fel.

Ja, mycket talar för mycket mer moln är de räknat med före start, fördröjningen genom trafikflygets landning kan vara skillnaden på hyfsad sikt genom molnen ( mellan 2 och 4 tusen meter). Piloten försökte nog gå över något högt moln vid stigningen, men möttes sannolikt av fler på den nya höjden.

Nu startade antagligen en resa i moln, och vad som utlöste den kraftiga vänsterböjen i kombination med kanske 60 graders lutning nedåt, vet vi ingenting om, annat än att flygplanet måste varit intakt i denna fas, annars hade det aldrig får upp den hastigheten ( aerodynamik) eller relativt raka kursen, ner till 2300-2000 meter. En ganska trolig teori, är att piloten hade svårt att orientera sig. Den sista delen av den tragiska resan ner, i spinn efter haveri på höger vinge och stjärtparti, är väl relativt klar.
__________________
Senast redigerad av Whyback 2019-07-17 kl. 17:07.
Citera
2019-07-17, 17:05
  #3126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Jag skulle gissa att om man vill frakta en bandvagn till Storsandskär så gör man precis som när man fraktar en grävmaskin eller traktor till Storsandskär. Och man använder inte Holmöfärjan.

Aktuellt område är Naturreservat (ingår i Natura2000) därav otillgängligheten och strandade timmerstockar. Inget får röras eller förändras.

Glöm grävmaskin eller annan maskin som gör åverkan på områden. Har viss aning om att det var känt faktum.

Källa. Länsstyrelsen
Citera
2019-07-17, 17:05
  #3127
Medlem
CarlosRexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Detta tolkar jag som den inre delen av höger vinge som suttit närmast flygplanskroppen:
https://www.gp.se/nyheter/sverige/umeåolyckan-detta-vet-vi-1.16323079
Den låg alltså några hundra meter bort från flygplanskroppen. Och den yttre delen av höger vinge fiskades upp från älven.
Och på vraket som lyfts med helikopter så ser vi att höger vingstötta saknas. Man ser till och med en grå olackerad fläck där stöttan borde ha suttit om man jämför höger och vänster sida. Pausa filmen och rör sakta fram och tillbaka i slutet av filmen så syns en rätt tydlig bild av höger sida:
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasterbotten/nu-bargas-flygplanet

Det säger ingenting att höger vingstötta är borta det hade sagt mer om den var kvar.
Citera
2019-07-17, 17:07
  #3128
Medlem
Timeouts avatar
Bild från bärgningen med helikopter.
Inte mycket kvar på planet och till och med lite klurigt att se vad som är fram och bak om det inte vore för hjulen.
Bakpartiet saknas och där motorn borde ha suttit saknas det mycket.
https://minfil.com/L8L4T8z1n8/Flygplanet_b_rgas_JPG
Citera
2019-07-17, 17:11
  #3129
Medlem
Mogna-Meloners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Timeout
Bild från bärgningen med helikopter.
Inte mycket kvar på planet och till och med lite klurigt att se vad som är fram och bak om det inte vore för hjulen.
Bakpartiet saknas och där motorn borde ha suttit saknas det mycket.
https://minfil.com/L8L4T8z1n8/Flygplanet_b_rgas_JPG

Ojoj. Svårt att se hur tillknycklat det var när det låg på marken.
Citera
2019-07-17, 17:12
  #3130
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Lugn och fin nu med syltlökskommentarer.

Vingen bröts av långt ut - dvs inte där den skulle gått av om det var materialfel utifrån service-notisen.

Vidare är det skillnad på att prata om att planet svänger höger och att planet rollar åt höger.

Vidare så antyder kurvorna att planet _inte_ har tumlat ner från 4 km höjd. Första delen har nog skett utan tumling - planet har då haft betydande hastighet framåt.

Citat:
Ursprungligen postat av Browndawg
Att nu titta på bilder på vraket och utifrån dom försöka konstatera vad som är påföljder av krashen in i skogen eller skador av det som skedde i luften, det är nära på omöjligt. Stöttor, fästen, märken, olackerade fläckar osv, allt det kan vara en följd av alla träd på backen.

Tittar du på alla filmer när planet singlar ned från luften så saknas höger vinge helt och hållet. Bryter du av höger vinge så vänder planet mot vänster. Det är en fysisk omöjlighet att det börjar rolla åt höger. När höger vinge är borta så sitter plötsligt propellern i ena änden av planet med allt bromsande luftmotstånd på vänster sida. Rutten visar även att planet kraftigt svänger vänster. Titta på kartan vilka avstånd det handlar om. Planet befinner sig ovanför vattnet och vänder på en femöring och åker tillbaka 300 meter in över Storsandskär. Samtidigt går det neråt 4 km. Det är inte en undanmanöver. Vingen har brustit först och sen orsakat den onaturligt snäva giren åt vänster och störtdykningen 4 km neråt.
Jag som trodde hela tråden handlade om att spekulera i orsaken till kraschen. Det är ju det ni gjort i några dagar nu. Istället för att häva ur dig en snabb slutsats så titta på filmen så ser du att fläcken är precis på den plats där staget skall sitta.
Citera
2019-07-17, 17:16
  #3131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
Det kan nog finnas någon ingenjör i faggorna.

Det sätt som yttervingen är bruten på talar tydligt för att vingstöttan satt kvar och var hel. Brottytan på yttervingen visar på att vingen brutits uppåt, av att yttervingen gett mer lyftkraft än den höll för.

Normal category aircraft som denna med all sannolikhet tillhör certifieras för +3.8G, design limit är minst 1.5 ggr det om jag minns rätt. Innebär att maskinen ska klara minst 5.7G innan det ger vika.
När vingen är upphängd på normalt sätt fördelas kraften till upphängningarna, bland annat vingstöttan. Får man en G-belastning som överstiger sträck- och brottgränserna böjer sig vingen uppåt pga den lyftkraft som skapas. Vi ser sprygeln inne i vingens brottyta intryckt i överkant vilket är synonymt med att vingen brutits uppåt.
Om vi plockar bort vingen från sina fästpunkter först kommer vi inte klara av att bryta sönder den utan att kraftigt deformera ytterhöljet, som bara är tunn aluminium och bara skall klara luftkrafter.
Oavsett vad som hänt yttervingen måste den ha suttit kvar som den ska för att kunna brytas utan att kraftigt skada utsidan.

Man ska givetvis akta sig för trådsanningar som inte är korrekta, men i detta fall känner vi oss relativt säkra m.ht de bilder som finns i media.

Den andra, inre vingbiten har jag inte klart för mig om den hittats på haveriplatsen eller annan plats. Man kan tänka sig ett scenario där den yttre vingbiten får sådant luftmotstånd när den bryts av att den drar loss resterande del av vingen och stöttan. Stöttan skall bara ta upp lyftkraft och det bakåtböjande momentet av vingens luftmotstånd skall tas upp inne vid vingroten. Om luftmotståndet i den avbrutna vingen, medan den sitter kvar blir för stort kommer förståss infästningarna i vingroten brista, och sedemera stöttan någonstans.

Planet kraschade på höger sida, höger landningsställ är intryckt mot centrum, det betyder nog att den vingstump som var kvar, också tryckts in mot kroppen, eller vikit sig, beroende på vinkel mot marken.
Citera
2019-07-17, 17:19
  #3132
Medlem
Timeouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mogna-Meloner
Ojoj. Svårt att se hur tillknycklat det var när det låg på marken.
Dom har nog inte rört mycket då det ska iväg till Strängnäs för undersökningar så jag tror att det är så där det såg ut på marken med.
Här är artikeln där bilden kommer ifrån.
https://www.norran.se/nyheter/olycksplanet-bargat-utanfor-umea/

Jag la in ett inlägg med film från bärgningen men alla har ju fullt upp att diskutera hur man får över bandvagn till ön men nu bärgades planet med HELIKOPTER!!!
Här är inlägget med filmen där man ser planet snurra runt vid bärgningen.
Citat:
Ursprungligen postat av Timeout
Flygplanet är bärgat med helikopter och man ser på filmen att flygplanskroppen är helt ihoptryckt.
Planet landade ju på sidan och det måste ha varit enorma krafter där.
Dog inte alla vid vingbrottet i luften så dog dom definitivt vid nedslagen.
Drygt 3 minuter in kommer film från bärningen.
https://www.svtplay.se/video/22703254/rapport/rapport-17-jul-16-00-1?start=auto
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in