2019-07-15, 23:36
  #2617
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Kallas åsikter Uven, samt utveckling. Människor vill nånstans.
Att detta "någonstans" rätt ofta skiljer radikalt från ditt värdekonservativa misogyna sumphål till samhälle får du nog lära dig leva med.

Radikalt, är det i all fall. Det brukar betyda samhällsdestruktivt.

Citat:
Det är exakt pga moral och "väsentliga samhällsaspekter" som vi har aborträtt.

Nej, det är för att fr a kvinnor skall slippa ifrån barn som de inte vill ha. Bekvämlighet och anvarsflykt - det har jag ju sagt hela tiden.

Citat:
Nä visst, de som vill ha barn där och då, kommer naturligtvis ha sex....få se nu om man önskar 2 barn i livet runt 30 typ, hur många samlag blir det tror du? hmm?

Det behöver vi inte tro om - det finns det beräkningar för.
Citat:
Enligt en ny undersökning krävs det i genomsnitt 78 samlag innan ett par når ett positivt resultat.
https://www.expressen.se/halsoliv/sex--relationer/hur-manga-ganger-maste-man-ha-sex-for-att-blir-gravid/

Citat:
Få se nu Uven, VAD exakt stod det i min länk från läkartidningen?
Jo;

"Varannan svensk
kvinna gör i snitt en abort under sin livstid. "
"i snitt" gäller alltså ANTALET aborter dessa varannan kvinna gör, och inte antaleet kivnnor som under sin levnad kommer genomgå en abort.
Capisch?
Du är helt förvirrad i detta.

Eftersom vi vet att ca 44% av aborterna årligen är återfall, dvs en stor del kvinnor gör minst två aborter, så betyder det - när man räknar ut snittet, att avsevärt färre än 50% av kvinnorna begår någon abort i sitt liv. Det är de kvinnor som begår 2 eller flera aborter, som drar upp snittet till 50%. Sedan är den skrivna meningen i Läkartidningen litet problematisk och kan missförstås för den som inte är så duktig på att läsa.

Citat:
Tvärtom, den har tjänat Sverige bra. Vi har idag trygga barn. [---]
Och halva denna befolkning får även leva sitt sexuella liv under trygghet av att de får lov bestämma över sina egna kroppar.

Trygga barn? Där 50% föds utanför äktenskapet och ungefär 50% får se sina föräldrar dela på sig. Trygga barn? När skolorna får servera mer mat på fredagar och måndagar för att många barn inte får äta sig mätta hemma under helgen? Trygga barn? När skolprestationerna sjunker, våldet i skolorna ökar, vi har någon sorts rekord i skolbränder?

Trygghet är väl det minsta vår tids barn känner.

Citat:
Ingen människa är "skit" Uven, skärp dig. Fråga dig istället VARFÖR dessa unga män beter sig som de gör.

Det finns rätt många skitmänniskor. Det är faktiskt inte särskilt viktigt VARFÖR dessa unga män beter sig så illa. Det viktiga är att med alla till buds stående medel avsluta beteendet. Det där Jeppe-på-berget-resonemanget är socialistiskt trams för att ta bort det individuella ansvaret. För den som blir skjuten, sprängd eller får sin bil uppeldad är det totalt ointressant vilka orsakerna är.

Du är med Ditt resonemang medskyldig till att sådana brott kan begås och att sådana människor inte straffas på lämpligt sätt.

Citat:
jag skulle hävda att intellektualism och progressivitet hör ihop, iom att vara intellektuell i regel handlar om att tänka nytt och självständigt. Tänka! helt enkelt. Vilket är exakt vad konservatism INTE står för.
Så där har du svaret på att intellektuella tenderar i alla läger vara just vänster....och varför det i regel är just intellektuella och den s.k. "kultureliten" som direkt attackeras av högerextremism och dina konservativa falanger.
Trump är på din sida Uven. har du inte fattat detta än?
Han är en pajas och showman ja, men! de han stryker medhårs i USA är din sort.

"Min sort" finns knappast i USA - hade jag bott i USA hade jag drivit frågan om att återföra USA, i alla fall de 13 första delstaterna, under den brittiska kronan. Jag skulle förvisso anses vara WASP, men monarkistiska gammellutheraner av min typ är ovanliga där.

Att vara intellektuell kan mycket väl vara att genomskåda de progressivas samhällsförfall och förljugenhet. Här har vi ett exempel: https://fnordspotting.blogspot.com/2019/07/om-den-progressives-oformaga-till.html

Citat:
Du kan inte svara för din sak med andra ord....skriv då det uven, istället för att tramsa dig.

Du skriver så otydligt att det blir obegripligt vad det är man tänks svara för den här gången.

Citat:
Få se nu vad gjorde Irlands kivnnor 2017? Jepp! de åkte till England och betalade dyrt för att få sina aborter utförda, exakt det jag skrev alltså.

I Polen så utförs ca 150 000 illegala aborter varje år...
och över hela världen så dör ca 30 000 kivnnor varje år av just farliga illegala aborter.
Sen får du lägga till alla kivnnor/ flickor som dör för att de INTE fick abortera, det blir några hundra tusen till.
https://foreignpolicy.com/2019/01/08/poland-is-trying-to-make-abortion-dangerous-illegal-and-impossible/

Fint! Inte sant Uven?

Du klumpar ihop olika motiv till aborter. Du vet vilka skäl jag anser vara legitima.

Citat:
Ditt argument för att påtvinga kivnnor graviditeter och oönskade barn är just
" sexuell ansvarslöshet"
Din "lösning" på att kivnnor vill slippa råka ut för tvångsgraviditetert eller oönskade barn i sina liv stavas just: vara sexuellt "ansvarsfull". precis som att använda kondom ex inte skulle vara att ta ansvar.

jag upprepar varför vill du inte på samma sätt straffa män för "sexuell ansvarslöshet" via att påtvinga dem oönskade barn., Om detta nu är så ok att göra mot kvinnor?

Att föda barn är för kvinnor inget straff - det är stundom en naturlig följd av att ha frivilligt sex. Det är sådant kvinnor tänks göra, annars dör mänskligheten ut. Som Du vet så är jag för att män som inte tar sitt ansvar skall ställas till straffrättsligt ansvar. Din idé om att våldtäktsmannen skall föda barn, eller hur det nu var, är så klart befängd.

Citat:
Ett nytt liv har du när ett foster ÄR ett liv....fatta nångång.
Inte INNAN.
Ett konceptionsögonblick är inget LIV värt namnet. Det är ett DNA.
"LIV" är funktioner, ett biologiskt "bygge" och inte en planritning till ett.
Du är att betrakta som ett liv värt namnet för att du har en hjärna med funktioner, itne för att varenda cell i din kropp bär på ett DNA.

Är detta verkligen så oerhört svårt fatta?

Du inbillar Dig att Din bekvämlighetsdefinition är en objektiv sanning, sedan blir Du upprörd på mig när jag framhåller fakta som visar att Du har fel. Jag beklagar att det är tråkigt, men det förändrar inte sanningen. Det nya livet börjar i konceptionsögonblicket.

Citat:
njaee...klassamhälle står i regel för ojämlikt maktinnehav.
och det skulle jag faktiskt vilja påstå att Sverige inte har så mycket av längre. Du föds inte till makt i Sverige idag enkom typ baserat på ett namn eller vad du har på banken.
Du kan däremot skaffa dig makt, via att ex. bli politiker eller VD eller dylikt, men alltså inte vad "klassamhälle" står för.

Så klart att Sverige har. Man kan födas in i olika mäktiga sammanhang, såsom i Socialdemokraterna eller i medievärlden, eller i företagsvärlden. Det är alla vägar till makt, som folkets flertal inte har. Studera t ex familjen Palme, både före och efter Olof.

Citat:
Fast det spelar ju ingen roll om du sitter och påstår att du inte vill ha
1) många fattiga
2) att kvinnor ska föda oönskade barn
3) att barn inte ska fara illa
etc etc. När du sen vill konstruera ett samhälle som obönhörligen leder till dessa konsekvenser för människor.

Knappast fler fattiga än idag. Det vore bättre om kvinnor önskade de barn de blir gravida med. Barn far oerhört illa i vår tid. Mycket behöver göras på ett flertal olika områden.

Citat:
Sverige är ett av världens mest jämlika och rika land, vi har minst av fattiga, minst av barn och kvinnor som far illa, tillhör toppen inom en radda olika områden värt att mäta etc...[---]
de konservativa i Sverige har i princip varit emot ALLT av politik som just lett Sverige till denna position i världen idag.

bara att äta upp Uven.

Är det oartigt av mig att framhålla att detta "rika" land saknar ett fungerande försvar och rättsväsende, har en dyr men otillräcklig skolsektor, oerhörda sociala utgifter och att många svenskar lever i otrygghet av både sociala, ekonomiska och kriminella skäl? Alla fattigpensionärer som sossarna skapat? Den enorma skuldkrisen i många av landets kommuner?

Citat:
nej jag gav dig ett exempel på en plats/ samhälle/ situation där granater säkerligen är betydligt vanligare förekommande än i Sverige idag.

problemet vi har med vapen, stavas göra oss av med vapen, inte att göra oss av med människor eller att förbjuda kvinnor abort.

Jo, i Syrien är nog också granatattacker betydligt vanligare - är det en relevant jämförelse, tycker Du?

Ett vapen är ett redskap. Det är inte farligare än den människa som hanterar det. Förr hade vi 100 000 hemvärnsmän med vapen hemma och 10 000-tals tävlingsskyttar med militära vapen. Så gott som ingen vapenbrottslighet. Det hänger inte på vapnen, det hänger på människorna. Som så gott som allt annat i ett samhälle.

Citat:
ehh du?

1) 18 åriga Märta som just kommit in på läkarlinjen, ska tvingas hoppa av denna, pga abortförbud, för hon råkade använda en kondom som sprack med sin dåvarande partner Jan, som sen dumpade henne och det praktiska ansvaret med ett barn han heller inte ville ha, så ajöss!.,....[---]Att du missar detta helt, får vara ditt problem.

Rätt många är de, män och kvinnor, som studerat på universitet trots att de haft små barn. I Sverige är Ditt scenario i princip inte relevant alls. Det var faktiskt inte ens relevant på 60-talet. Men jag kan tänka mig att många kvinnor haft det som argument, dock helt utan grund.
Citera
2019-07-16, 10:30
  #2618
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Radikalt, är det i all fall. Det brukar betyda samhällsdestruktivt.

Ja oj! vad Norden ex, har "destruktiva" samhällen, jämfört med ex. vad ska vi ta? av gravt nationalistiska, patriarkala och konservativa nationer som existerat.


Citat:
Nej, det är för att fr a kvinnor skall slippa ifrån barn som de inte vill ha. Bekvämlighet och anvarsflykt - det har jag ju sagt hela tiden.
jepp, kivnnor och män, inte glöm bort att även män vinner på att kivnnor har aborträtt, ska inte blir förälder till barn om de inte vill detta, eftersom näää man blir nu inte en speciellt duglig förälder om man inte vill själv. Tänka sig.

Citat:
Det behöver vi inte tro om - det finns det beräkningar för.

https://www.expressen.se/halsoliv/sex--relationer/hur-manga-ganger-maste-man-ha-sex-for-att-blir-gravid/

Se där, då vet du, du får alltså enkom ha 140 samlag under hela ditt liv, om nu 2 barn är "planen".


Citat:
Eftersom vi vet att ca 44% av aborterna årligen är återfall, dvs en stor del kvinnor gör minst två aborter, så betyder det - när man räknar ut snittet, att avsevärt färre än 50% av kvinnorna begår någon abort i sitt liv. Det är de kvinnor som begår 2 eller flera aborter, som drar upp snittet till 50%. Sedan är den skrivna meningen i Läkartidningen litet problematisk och kan missförstås för den som inte är så duktig på att läsa.

Eller...så bygger man "varannan kvinna" på större enkätundersökningar, där man helt enkelt frågar tillräckligt många kivnnor har du gjort abort? och svaret är jakande hos 50% av kvinnorna.

För du vet...görs det ca 35 000 aborter varje år....så på 100 år så är du uppe i 3,5 miljoner aborter.
att 50% av alla levande svenska kvinnor, nångång i sitt liv gör en eller flera aborter ter sig då som en rätt rimlig siffra.
Så sluta sitt och inbilla dig att abort är något udda....det är det inte. Det ingår i extremt många kivnnors erfarenhet.


Citat:
Trygga barn? Där 50% föds utanför äktenskapet och ungefär 50% får se sina föräldrar dela på sig. Trygga barn? När skolorna får servera mer mat på fredagar och måndagar för att många barn inte får äta sig mätta hemma under helgen? Trygga barn? När skolprestationerna sjunker, våldet i skolorna ökar, vi har någon sorts rekord i skolbränder?

Trygghet är väl det minsta vår tids barn känner.

Försöker du verkligen inbilla dig att frånta kivnnor möjligheten till abort skulle leda till FÄRRE barn som föds utanför äktenskapet eller mindre risk för fattigdom?

Den direkta omedelbara konsekvensen av abortförbud blir väl exakt dessa saker, utöver kivnnor som avlider i illegala aborter.

Citat:
Det finns rätt många skitmänniskor. Det är faktiskt inte särskilt viktigt VARFÖR dessa unga män beter sig så illa. Det viktiga är att med alla till buds stående medel avsluta beteendet. Det där Jeppe-på-berget-resonemanget är socialistiskt trams för att ta bort det individuella ansvaret. För den som blir skjuten, sprängd eller får sin bil uppeldad är det totalt ointressant vilka orsakerna är.

Du är med Ditt resonemang medskyldig till att sådana brott kan begås och att sådana människor inte straffas på lämpligt sätt.

nej, det finns bara skitbeteenden, och skitsamhällen som odlar skitbeteenden.


Citat:
"Min sort" finns knappast i USA - hade jag bott i USA hade jag drivit frågan om att återföra USA, i alla fall de 13 första delstaterna, under den brittiska kronan. Jag skulle förvisso anses vara WASP, men monarkistiska gammellutheraner av min typ är ovanliga där.

haha ja herregud...
Du delar din gravt föråldrade straff och plikt samhälle med en rätt stor andel amerikaner.
Dina polititiska ideer....av nu ex. långa och stränga straff, dödstraff...abortförbud...etc etc.
existerar tom på den amerikanska kontinenten, så du kan sitta och titta och räkna på konsekvenserna av dessa. be my guest! säger jag bara.


Citat:
Att vara intellektuell kan mycket väl vara att genomskåda de progressivas samhällsförfall och förljugenhet. Här har vi ett exempel: https://fnordspotting.blogspot.com/2019/07/om-den-progressives-oformaga-till.html

Visst men då kallas det nog mer "självkritik".
Återigen, världens intellektuella är betydligt mer progressivt "vänster" än den någonsin varit konservativt höger. De tär nu inte speciellt "intellektuellt" att vilja sträva bakåt, det ligger liksom i sakens natur.

Och notera då att jag sätter inte intellektuell = IQ utan snarare Intellektuell = nyfiket IQ och EQ.



Citat:
Du skriver så otydligt att det blir obegripligt vad det är man tänks svara för den här gången.

Verkligen?
"Män kan undkomma faderskap betydligt lättare än kivnnor, de kan helt sonika dra sin kos.
Detta kommer de även kunna i "ditt" samhälle och kvar står det en kvinna som påtvingas konsekvenserna...
Visst, hon kan ju också lämna bort sitt oönskade barn, men i många av dessa fall så får du svåra psykologiska konsekvenser både hos vuxna och hos barn, mänskligt lidande totalt i onödan, enkom för att där sitter fjantar av din sort och inte kan skilja på "embryo" och "barn"
Inte kan skilja på "nu" och "framtid".
Sanslöst! "

är för "otydlgit" för dig...?
Ok jag ska genast sjunka till 1 års stadie...

ga-ga?


Citat:
Du klumpar ihop olika motiv till aborter. Du vet vilka skäl jag anser vara legitima.

jag "klumpar inte ihop nånting! jag talar om abort! och behovet av abortmöjligheter som altlså KVARSTÅR! hos kivnnor ÄVEN om du inför abortförbud.... i Irland, i Pole4n överallt!! där det funnits och finns abortförbud, görs aborter idag.
Svårt förstå/ ta in för dig? Ga-.ga?


Citat:
Att föda barn är för kvinnor inget straff - det är stundom en naturlig följd av att ha frivilligt sex. Det är sådant kvinnor tänks göra, annars dör mänskligheten ut. Som Du vet så är jag för att män som inte tar sitt ansvar skall ställas till straffrättsligt ansvar. Din idé om att våldtäktsmannen skall föda barn, eller hur det nu var, är så klart befängd.

Jo det blir till ett "straff" om man tvingas mot sin vilja. Tror även män som inte vill ha barn skulle uppleva att tvingas av samhället ett oönskat aktivt faderskap som ett "straff".
Faktiskt.

Du har mängder av "naturliga följder" av naturen, biologin etc etc...som vi människor gör allt för att undkomma, därför att konsekvenserna är dåliga för den mänskliga individen/ samhället i stort.
Hit hör oönskade barn. Och därför har dessa genom hela den mänskliga existensen övergetts, satts ut i skogen etc etc...och idag har vi teknisk möjlighet göra detta maximalt värdigt. Försök få in detta i huvudet någon gång. Barn ska födas önskade. De är oskyldiga kännande varelser som är beroende av mänsklig kärlek för att bli funktionella och samhället är beroende av funktionella medlemmar. Punkt.


Citat:
Du inbillar Dig att Din bekvämlighetsdefinition är en objektiv sanning, sedan blir Du upprörd på mig när jag framhåller fakta som visar att Du har fel. Jag beklagar att det är tråkigt, men det förändrar inte sanningen. Det nya livet börjar i konceptionsögonblicket.

jag är rätt säker på att en kraftig majoritet av alla människor inte betraktar ett konceptionsögonblick ( som de inte ens kan se med blotta ögat) som ett "liv" motsvarande dem själva. precfis på samma sätt som man inte betraktar en grodd som ett "träd". Så det är nog tämligen "objektivt".

Citat:
Så klart att Sverige har. Man kan födas in i olika mäktiga sammanhang, såsom i Socialdemokraterna eller i medievärlden, eller i företagsvärlden. Det är alla vägar till makt, som folkets flertal inte har. Studera t ex familjen Palme, både före och efter Olof.

Nej, du kan inte födas in till att ex. bli socialdemokratisk minister.....eller dylikt. Sorry men nej, detta blir du idag för att du är 1) duktig 2) valt att jobba med politik och valt socialdemokratin.
I ett typiskt klassamhälle så kunde/ kan du dock det...

Palme var ju också ett väldigt dåligt exempel. han föddes in i en överklass men valde alltså arbetarpartiet. Och inget av hans barn, mig veterligen sysslar idag med politik utan de har valt div. akademiska yrken.

Citat:
Knappast fler fattiga än idag. Det vore bättre om kvinnor önskade de barn de blir gravida med. Barn far oerhört illa i vår tid. Mycket behöver göras på ett flertal olika områden.

Nej, ingenstans i den svenska historien har barn haft det så bra som idag.
Folk slipper bli fattiga om de tillåts arbeta, få vettiga löner, alt. får vettiga ersättningar om de inte kan arbeta av olika skäl.
Abortförbud leder ofrånkomligen till att många kvinnor tvingas avstå utbildning och arbete, alltså fattigdom.
"det vore bättre"?????? Nåå? trro du du kan TVINGA kivnnor att önska sina barn, de nu INTE önskar sig, via ett abortförbud?
Barn far oerhört illa på massa platser på detta klot idag, speciellt så! på platser med abortförbud och övrigt kvinnoförtryck.


Citat:
Är det oartigt av mig att framhålla att detta "rika" land saknar ett fungerande försvar och rättsväsende, har en dyr men otillräcklig skolsektor, oerhörda sociala utgifter och att många svenskar lever i otrygghet av både sociala, ekonomiska och kriminella skäl? Alla fattigpensionärer som sossarna skapat? Den enorma skuldkrisen i många av landets kommuner?

Sverige saknar varken försvar eller rättsväsende. De tär helt och hållet dina fantasier.
Och vad gäller rättsväsendet, skulle jag vilja framhärda att detta är ett rätt ok sådant.
det vi har problem med är antalet poliser.

Vad gäller upplevd trygghet i befolkningen så ligger Sverige extremt högt upp i internationella jämförelser.
din typ av samhällen däremot.....not so much.
Citera
2019-07-16, 10:30
  #2619
Medlem
forts:

Citat:
Jo, i Syrien är nog också granatattacker betydligt vanligare - är det en relevant jämförelse, tycker Du?

Ett vapen är ett redskap. Det är inte farligare än den människa som hanterar det. Förr hade vi 100 000 hemvärnsmän med vapen hemma och 10 000-tals tävlingsskyttar med militära vapen. Så gott som ingen vapenbrottslighet. Det hänger inte på vapnen, det hänger på människorna. Som så gott som allt annat i ett samhälle.

men snälla....inga vapenbrott förr? Realy! säger jag bara.
vapenbrott beror på vapen + kriminalitet.
Det första beror på tillgång, det andra beror på socioekonomiska faktorer...förkortat vilka möjligheter människor ges i ett samhälle.


Citat:
Rätt många är de, män och kvinnor, som studerat på universitet trots att de haft små barn. I Sverige är Ditt scenario i princip inte relevant alls. Det var faktiskt inte ens relevant på 60-talet. Men jag kan tänka mig att många kvinnor haft det som argument, dock helt utan grund.

Visst, men det kräver nog att man har någon som hjälper till med barnet.
och nej, i Sverige är inte mitt scenario med en Märta på 18 som ska TVINGAS mot sin vilja att föda ett barn in i en verklighet där detta barn absolut inte får plats. Vet du varför? Jepp för hon kan göra en tidig abort och fortsätta med sitt liv efter sina planer.
I ett sverige med abortförbud, så är detta absolut en realitet för x % av unga tjejer.
Citera
2019-07-16, 19:21
  #2620
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Ja oj! vad Norden ex, har "destruktiva" samhällen, jämfört med ex. vad ska vi ta? av gravt nationalistiska, patriarkala och konservativa nationer som existerat.

Jo, här söndermals bärande institutioner för varje fungerande samhälle, såsom kärnfamiljen, skolan, försvaret, kyrkan, rättsväsendet. Det är i sanning att destruera samhället, som nu hålls ihop av oerhörda mängder skattepengar. Jag bävar för vad som händer om lågkonjunkturen blir allvarlig.

Citat:
jepp, kivnnor och män, inte glöm bort att även män vinner på att kivnnor har aborträtt, ska inte blir förälder till barn om de inte vill detta, eftersom näää man blir nu inte en speciellt duglig förälder om man inte vill själv. Tänka sig.

Jag är inte ute efter "vinning", utan efter att försöka göra rätt och upprätthålla ett fungerande Sverige.

Citat:
Se där, då vet du, du får alltså enkom ha 140 samlag under hela ditt liv, om nu 2 barn är "planen".

Givet att man inte använder fungerande preventivmetoder, varvid antalet torde kunna ökas högst betydligt.

Citat:
Eller...så bygger man "varannan kvinna" på större enkätundersökningar, där man helt enkelt frågar tillräckligt många kivnnor har du gjort abort? och svaret är jakande hos 50% av kvinnorna.

[---]
Så sluta sitt och inbilla dig att abort är något udda....det är det inte. Det ingår i extremt många kivnnors erfarenhet.

Jag påstår inte att det är udda - jag påstår att Du inte inser vad "i snitt" innebär, men framför allt påstår jag mängden aborter som utförts i Sverige sedan 70-talet är skadligt högt och har fått betydande demografiska effekter.

Citat:
Försöker du verkligen inbilla dig att frånta kivnnor möjligheten till abort skulle leda till FÄRRE barn som föds utanför äktenskapet eller mindre risk för fattigdom?

Den direkta omedelbara konsekvensen av abortförbud blir väl exakt dessa saker, utöver kivnnor som avlider i illegala aborter.

Tvärtom. Om man inte kan göra abort till höger och vänster, utan måste hantera sin sexualitet ansvarsfullt, så kommer fler kvinnor och män att förlova och gifta sig, för att säkerställa att man kan klara av att hantera en oförutsedd graviditet. Därmed kommer andelen barn som föds utanför äktenskapet att minska, till fromma för barnen och deras trygghet.

Citat:
nej, det finns bara skitbeteenden, och skitsamhällen som odlar skitbeteenden.

Har Du någonsin lämnat Din trygga ombonade värld och sett vilka människor det finns? I Sverige och i världen? Det finns människor som är i total avsaknad av moral, skrupler och samvete. De finns i alla folkslag och det är när dumsnälla människor låter dessa hållas, som man får skitsamhällen, både små och stora.

Citat:
haha ja herregud...
Du delar din gravt föråldrade straff och plikt samhälle med en rätt stor andel amerikaner.
[---]

De existerar i huvuddelen av världen, ty det är nog bara i delar av den västerländska befolkningen som vänstermarinerat trams som "alla människors lika värde" och "alla människor är innerst inne goda" och dylikt trams har någon grogrund. I alla andra samhällen vet man bättre, både av erfarenhet och av egna iakttagelser. Kanske har Ni kommit för långt från mer naturliga samhällsformer.

Citat:
Visst men då kallas det nog mer "självkritik".
Återigen, världens intellektuella är betydligt mer progressivt "vänster" än den någonsin varit konservativt höger. De tär nu inte speciellt "intellektuellt" att vilja sträva bakåt, det ligger liksom i sakens natur.

Och notera då att jag sätter inte intellektuell = IQ utan snarare Intellektuell = nyfiket IQ och EQ.

Det är i alla händelser inte speciellt intelligent att vilja fördärva samhällen som fungerar för att eftersträva förändring till varje pris. Stundom undrar jag om det inte finns en viss motsättning mellan intelligens och intellektualism.

Citat:
Verkligen?
"Män kan undkomma faderskap betydligt lättare än kivnnor, de kan helt sonika dra sin kos.
Detta kommer de även kunna i "ditt" samhälle och kvar står det en kvinna som påtvingas konsekvenserna...
Visst, hon kan ju också lämna bort sitt oönskade barn, men i många av dessa fall så får du svåra psykologiska konsekvenser både hos vuxna och hos barn, mänskligt lidande totalt i onödan, enkom för att där sitter fjantar av din sort och inte kan skilja på "embryo" och "barn"
Inte kan skilja på "nu" och "framtid".
Sanslöst! "

är för "otydlgit" för dig...?
Ok jag ska genast sjunka till 1 års stadie...

ga-ga?

Kan Du inte, när Du ändå är igång, berätta för oss hur kvinnor gör när de undkommer faderskap?

Citat:
jag "klumpar inte ihop nånting! jag talar om abort! och behovet av abortmöjligheter som altlså KVARSTÅR! hos kivnnor ÄVEN om du inför abortförbud.... i Irland, i Pole4n överallt!! där det funnits och finns abortförbud, görs aborter idag.
Svårt förstå/ ta in för dig? Ga-.ga?

Du blandar oeftertänksamt ihop "behov" med "önskningar". Blott för att någon önskar något, av vad skäl det månde vara, så betyder inte det att det finns ett behov.

Citat:
Jo det blir till ett "straff" om man tvingas mot sin vilja. Tror även män som inte vill ha barn skulle uppleva att tvingas av samhället ett oönskat aktivt faderskap som ett "straff".
Faktiskt.

Du har mängder av "naturliga följder" av naturen, biologin etc etc...som vi människor gör allt för att undkomma, därför att konsekvenserna är dåliga för den mänskliga individen/ samhället i stort.
Hit hör oönskade barn. [---] Punkt.

Att smita från ansvar är en naturlig drift hos en del människor. Det försöker, om de kan, smita från skolarbete, från förvärvsarbete, från familjeplikter, från värnplikt, från allehanda ansvar som vi människor måste bära i livet. Det är inte ett beteende som bör uppmuntras, utan fastmer stävjas. Ett ansvarslöshetssamhälle blir dyrt och saknar långsiktig bärkraft.

Citat:
jag är rätt säker på att en kraftig majoritet av alla människor inte betraktar ett konceptionsögonblick ( som de inte ens kan se med blotta ögat) som ett "liv" motsvarande dem själva. precfis på samma sätt som man inte betraktar en grodd som ett "träd". Så det är nog tämligen "objektivt".

Tror Du på att det objektivt sett finns syre, gravitation, energi eller hjärnvågor? Vad människor förnimmer är på intet sätt detsamma som verkligheten. Hur man bör betrakta konceptionsögonblicket är inte en omröstningsfråga. Det är som det är oavsett vad en majoritet anser. Av detta kan man dra olika moraliska slutsatser och min är att det är startpunkten för det mänskliga livet och detta bör från detta ögonblick ha ett betydande skydd.

Citat:
Nej, du kan inte födas in till att ex. bli socialdemokratisk minister.....eller dylikt. Sorry men nej, detta blir du idag för att du är 1) duktig 2) valt att jobba med politik och valt socialdemokratin.
I ett typiskt klassamhälle så kunde/ kan du dock det...

Palme var ju också ett väldigt dåligt exempel. han föddes in i en överklass men valde alltså arbetarpartiet. Och inget av hans barn, mig veterligen sysslar idag med politik utan de har valt div. akademiska yrken.

He he! När Thomas Bodström utsågs till justitieminister av Göran Persson, var han inte ens medlem i Partiet. Meriten att vara son till Lennart Bodström räckte fuller väl. Märkligt nog, ty Lennart var ingen fullträff.

Släkten Palme har i generationer varit nära sammankopplad med adeln, med finansmakten och med den akademiska eliten. En sorts modern adel, kan man säga.

Citat:
Nej, ingenstans i den svenska historien har barn haft det så bra som idag.
Folk slipper bli fattiga om de tillåts arbeta, få vettiga löner, alt. får vettiga ersättningar om de inte kan arbeta av olika skäl.
Abortförbud leder ofrånkomligen till att många kvinnor tvingas avstå utbildning och arbete, alltså fattigdom.
"det vore bättre"?????? Nåå? trro du du kan TVINGA kivnnor att önska sina barn, de nu INTE önskar sig, via ett abortförbud?
Barn far oerhört illa på massa platser på detta klot idag, speciellt så! på platser med abortförbud och övrigt kvinnoförtryck.

I ett land där den farligaste platsen är mammas mage, tycks det mig sällsynt okänsligt och samvetslöst att påstå att barn har det bra.

Citat:
Sverige saknar varken försvar eller rättsväsende. De tär helt och hållet dina fantasier.
Och vad gäller rättsväsendet, skulle jag vilja framhärda att detta är ett rätt ok sådant.
det vi har problem med är antalet poliser.

Vad gäller upplevd trygghet i befolkningen så ligger Sverige extremt högt upp i internationella jämförelser.
din typ av samhällen däremot.....not so much.

Sverige har en myndighet som benämns Försvarsmakten, men den har liten till ingen förmåga att utveckla någon försvarskraft av betydelse. Våra grannländer runt Östersjön betraktar Sverige som ett säkerhetspolitiskt underskottsområde och vår avsaknad av försvar som ett hot mot dem själv.

Rättsväsendet lider av oerhörda problem; för få poliser, en katastrofal polisorganisation, närmast stolliga domstolar som i decennier tillåtits döma i de nedre delarna av straffskalorna och där ingen riktigt tar brottsoffrets parti.

Det är egentligen helt vansinnigt så man har förstört landet.
Citera
2019-07-16, 19:23
  #2621
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
forts:

men snälla....inga vapenbrott förr? Realy! säger jag bara.
vapenbrott beror på vapen + kriminalitet.
Det första beror på tillgång, det andra beror på socioekonomiska faktorer...förkortat vilka möjligheter människor ges i ett samhälle.

Inte alls vapenbrott i dagens omfattning. Denna utvecklingen torde ha sin början på 1980-talet och har ökat dramatiskt.

Citat:
Visst, men det kräver nog att man har någon som hjälper till med barnet.
och nej, i Sverige är inte mitt scenario med en Märta på 18 som ska TVINGAS mot sin vilja att föda ett barn in i en verklighet där detta barn absolut inte får plats. Vet du varför? Jepp för hon kan göra en tidig abort och fortsätta med sitt liv efter sina planer.
I ett sverige med abortförbud, så är detta absolut en realitet för x % av unga tjejer.

Det är väl en utmärkt urvalsgrund för högre studier och kommande ansvarsfull yrken - att se till att man inte blir ofrivilligt gravid när man är 18 år, eller om så att man klarar av det.
Citera
2019-07-17, 01:58
  #2622
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Jo, här söndermals bärande institutioner för varje fungerande samhälle, såsom kärnfamiljen, skolan, försvaret, kyrkan, rättsväsendet. Det är i sanning att destruera samhället, som nu hålls ihop av oerhörda mängder skattepengar. Jag bävar för vad som händer om lågkonjunkturen blir allvarlig.

Knappast "söndermalda" utan reformerade de flesta av dem och i tillägg har vi installerat andra . betydligt värdigare och smartare institutioner såsom ex. demokrati, jämlikhet och jämställdhet.

Ja? vad hände Sverige då senaste mer allvarliga lågkonjunkturen kom 2008 ?

Citat:
Jag är inte ute efter "vinning", utan efter att försöka göra rätt och upprätthålla ett fungerande Sverige.
Och att förbjuda kivnnor kontrollen över sina egna kroppar åstadkommer exakt motsatsen.


Citat:
Givet att man inte använder fungerande preventivmetoder, varvid antalet torde kunna ökas högst betydligt.
Vi diskuterade hur man kan vara 100% säker på att inte bli oönskat gravid , remember?
enda sättet att vara det på är att inte ha sex.

Citat:
Jag påstår inte att det är udda - jag påstår att Du inte inser vad "i snitt" innebär, men framför allt påstår jag mängden aborter som utförts i Sverige sedan 70-talet är skadligt högt och har fått betydande demografiska effekter.

Verkligen? 10 miljoner räcker inte för dig? Det är en "demografisk katastrof?"
VAD? hade inte varit en demografisk katastrof? 20 miljoner? 30? 1 miljard?

Citat:
Tvärtom. Om man inte kan göra abort till höger och vänster, utan måste hantera sin sexualitet ansvarsfullt, så kommer fler kvinnor och män att förlova och gifta sig, för att säkerställa att man kan klara av att hantera en oförutsedd graviditet. Därmed kommer andelen barn som föds utanför äktenskapet att minska, till fromma för barnen och deras trygghet.

VEM "måste" hantera sin sexualitet "ansvarsfullt"? Du har ju ingen lagstiftning som på samma sätt sätter männen och männens sexualitet under pistolhot? Detta ansåg du ju vara "vulgärt".
Varför skulle män idag bry sig ett skit om förlovning eller äktenskap, de kan ju skilja sig när de vill, och dra sin kos....
återigen ska du inför abortförbud så får du väl vackert kontra detta med nån motsvarande snara runt mäns halsar och sexualitet.
Återigen, jag har som sagt ett förslag, inför tvingad enskild vårdnad för fäder till oönskade barn.
Så skulle du få se på susen i "ansvarsfullhet".


Citat:
Har Du någonsin lämnat Din trygga ombonade värld och sett vilka människor det finns? I Sverige och i världen? Det finns människor som är i total avsaknad av moral, skrupler och samvete. De finns i alla folkslag och det är när dumsnälla människor låter dessa hållas, som man får skitsamhällen, både små och stora.

Jepp därför vi har feminism ex. för vi vägrar acceptera att män beter sig som idioter nått mer.
Ni har fått hållit på i över 2000 år. Enough is enough.

Citat:
De existerar i huvuddelen av världen, ty det är nog bara i delar av den västerländska befolkningen som vänstermarinerat trams som "alla människors lika värde" och "alla människor är innerst inne goda" och dylikt trams har någon grogrund. I alla andra samhällen vet man bättre, både av erfarenhet och av egna iakttagelser. Kanske har Ni kommit för långt från mer naturliga samhällsformer.

Som sagt. herregud....


Citat:
Det är i alla händelser inte speciellt intelligent att vilja fördärva samhällen som fungerar för att eftersträva förändring till varje pris. Stundom undrar jag om det inte finns en viss motsättning mellan intelligens och intellektualism.

Du vill ju fördärva ett av världens mest välfungerande och återskapa ett betydligt sämre för en extrem stor majoritet av befolkningen.


Citat:
Kan Du inte, när Du ändå är igång, berätta för oss hur kvinnor gör när de undkommer faderskap?

Sluta larva dig.
Citat:
Du blandar oeftertänksamt ihop "behov" med "önskningar". Blott för att någon önskar något, av vad skäl det månde vara, så betyder inte det att det finns ett behov.

Du menar alltså att kvinnor/ människor har inget "behov" av att få lov styra/ kontrollera sina egna liv?
Vad tror du kvinnor är ? robotar? Kackerlackor?

Citat:
Att smita från ansvar är en naturlig drift hos en del människor. Det försöker, om de kan, smita från skolarbete, från förvärvsarbete, från familjeplikter, från värnplikt, från allehanda ansvar som vi människor måste bära i livet. Det är inte ett beteende som bör uppmuntras, utan fastmer stävjas. Ett ansvarslöshetssamhälle blir dyrt och saknar långsiktig bärkraft.
Om man "smiter" från skolan eller arbete ex, så drabbar detta snart en själv och gör flera detta så drababs samhället.
Om man gör en abort för att man vet att man inte kommer bli en bra förälder eller har resurser för att kunna ta hand om ett barn där och då, så drabbar detta ingen, Och! konsekvensen för den som aborterar är oftast positivt, för att inte tala om de positiva konsekvenserna för samhället att slippa dras med skadade, föräldralösa ungar.
Här ligger vad innebörden ska ligga i att "ta ansvar". Vilket du helt missar, eftersom du är sååååå fixerad vid straff.

Citat:
Tror Du på att det objektivt sett finns syre, gravitation, energi eller hjärnvågor? Vad människor förnimmer är på intet sätt detsamma som verkligheten. Hur man bör betrakta konceptionsögonblicket är inte en omröstningsfråga. Det är som det är oavsett vad en majoritet anser. Av detta kan man dra olika moraliska slutsatser och min är att det är startpunkten för det mänskliga livet och detta bör från detta ögonblick ha ett betydande skydd.

Syre är ett grundämne, och det "känns" mer än ses och existerar, vad jag vet, endast i en form.
Ganska lätt med andra ord bilda sig en uppfattning om.
"liv" däremot är något betydligt mer komplext.
"liv" värt att ta hänsyn till ännu mera komplext.
Och vi har utefter vetenskap och förnuft, skapat regelverk för detta, i dessa regelverk ingår abort.
Bara ta in att jooo! hur människan ska betrakta sitt "konceptionsögonblick" är i allra högsta grad en "omröstningsfråga". Precis som hur hon ska behandla fiender, kriminella, kivnnor, män, eller barn.


Citat:
He he! När Thomas Bodström utsågs till justitieminister av Göran Persson, var han inte ens medlem i Partiet. Meriten att vara son till Lennart Bodström räckte fuller väl. Märkligt nog, ty Lennart var ingen fullträff.

Släkten Palme har i generationer varit nära sammankopplad med adeln, med finansmakten och med den akademiska eliten. En sorts modern adel, kan man säga.

Ministrar i en regering behöver inte vara partimedlemmar, de behöver oftast bara vara duktiga på vad de nu sysslar med. En justitieminister bör vara juristutbildad, och inte "son" till någon.

Och? Vi har idag ingen "adel" i meningen du föds in i en privilegierad elit, som ingen annan kan nå till.
Vill du tillhöra en akademisk elit i Sverige så kan du idag utbilda dig och kämpa dig dit oavsett om du föds fattig, kvinna, eller med "fel" hudfärg eller namn. Du får möjligen kämpa lite hårdare än vita rika män för att nå dit, men...du har en rimlig chans. Det hade INTE de flesta människor under klassamhället.
Detta kallas för jämlikhet eller det där som du föraktar så enormt: "alla människors lika värde"
och! är alltså vad vi ersatt dina "heliga" institutioner med.
Fruktansvärt vidrigt eller hur?

Citat:
I ett land där den farligaste platsen är mammas mage, tycks det mig sällsynt okänsligt och samvetslöst att påstå att barn har det bra.
Ingen plats är "farlig" om du inte ens äger förmåga uppfatta att du är något, än mindre vilken "plats" detta "inget" är på. Vilket alltså "konceptionsögonmblick" eller DNA inte har en susning till chans göra.

barn däremot både äger förmågor och kan känna av "fara" just därför vi inte ska utsätta dem för risken av fara.
Och konsekvensen av detta är att jepp....barn har det sällsynt bra i Sverige idag. Väldigt många har det INTE i din typ av samhälle, där man fråntagit med lag kvinnors möjligheter att reglera detta naturligt.

Säg mig? Om det utbröt svår svält i landet...skulle du då sitta här och envisas med att vi måste tvångsföda barn till världen?
krig? Hamnade i händerna på nån religiöst äcklig sekt som "renar" sig via att våldta "fiende" småbarn till frukost
Vad ska de krävas i din lilla krympta värld, för att kivnnor ska få lov göra abort av "konceptionsögonblick"?



Citat:
Sverige har en myndighet som benämns Försvarsmakten, men den har liten till ingen förmåga att utveckla någon försvarskraft av betydelse. Våra grannländer runt Östersjön betraktar Sverige som ett säkerhetspolitiskt underskottsområde och vår avsaknad av försvar som ett hot mot dem själv.

Rättsväsendet lider av oerhörda problem; för få poliser, en katastrofal polisorganisation, närmast stolliga domstolar som i decennier tillåtits döma i de nedre delarna av straffskalorna och där ingen riktigt tar brottsoffrets parti.

Det är egentligen helt vansinnigt så man har förstört landet.

Vi har levt mycket länge i en del av världen som inte haft allvarliga hot. Vi har börjat få detta nu, iom att din typ av samhälle börjat "vakna" i Ryssland...och därför har vi börjat satsa på försvar igen.
Dock! så är vi nu en sådan liten nation, och existerar i en tid med ex kärnvapen och oerhört komplexa och därför mycket känsliga samhällen, så vi kan ju inbilla oss att vi skulle kunna försvara oss militärt. I vår tid är det diplomati, samarbete med andra, ligga i förkant tekniskt, samt nedrustning i världen som är vårt "försvar".

Rättsväsendet fungerar i stort. Sluta måla upp fan på väggen.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2019-07-17 kl. 02:14.
Citera
2019-07-17, 02:01
  #2623
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Inte alls vapenbrott i dagens omfattning. Denna utvecklingen torde ha sin början på 1980-talet och har ökat dramatiskt.



Det är väl en utmärkt urvalsgrund för högre studier och kommande ansvarsfull yrken - att se till att man inte blir ofrivilligt gravid när man är 18 år, eller om så att man klarar av det.

jepp för att vapen fått ökad spridning. Vilket är exakt det jag sitter och säger.

Dvs, ingen ska få lov ha sex fram till att man avslutar sin utbildning. I see.
Citera
2019-07-17, 12:45
  #2624
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Knappast "söndermalda" utan reformerade de flesta av dem och i tillägg har vi installerat andra . betydligt värdigare och smartare institutioner såsom ex. demokrati, jämlikhet och jämställdhet.

Ja? vad hände Sverige då senaste mer allvarliga lågkonjunkturen kom 2008 ?

Då klarade sig Sverige påfallande väl, mycket tack vare att vi hade rensat upp bland det värsta i offentligt vansinne under 1990-talet, att Anders Borg var finansminister och Bo Lundgren var chef för Riksgälden. Nu tio år senare har de offentliga utgifterna rusta igen och vi står sämre rustade i denna lågkonjunktur.

Citat:
Och att förbjuda kivnnor kontrollen över sina egna kroppar åstadkommer exakt motsatsen.

Ingen har föreslagit att kvinnor inte skall ha kontroll över sina kroppar, ja utom islamister o dyl. Däremot är det inte självklart att de i alla avseenden skall kontrollera den andra kroppen som råkar befinna sig inuti.

Citat:
Vi diskuterade hur man kan vara 100% säker på att inte bli oönskat gravid , remember?
enda sättet att vara det på är att inte ha sex.

Fast om man vill ha två barn, så torde det räcka om man är 99% säker.

Citat:
Verkligen? 10 miljoner räcker inte för dig? Det är en "demografisk katastrof?"
VAD? hade inte varit en demografisk katastrof? 20 miljoner? 30? 1 miljard?

Vi är inte 10 miljoner svenskar i Sverige. Idag minskar både antalet och andelen svenskar i Sverige. Har visat tidigare.

Citat:
VEM "måste" hantera sin sexualitet "ansvarsfullt"? Du har ju ingen lagstiftning som på samma sätt sätter männen och männens sexualitet under pistolhot? Detta ansåg du ju vara "vulgärt".
Varför skulle män idag bry sig ett skit om förlovning eller äktenskap, de kan ju skilja sig när de vill, och dra sin kos....
återigen ska du inför abortförbud så får du väl vackert kontra detta med nån motsvarande snara runt mäns halsar och sexualitet.
Återigen, jag har som sagt ett förslag, inför tvingad enskild vårdnad för fäder till oönskade barn.
Så skulle du få se på susen i "ansvarsfullhet".

Mina förslag är familjeavdrag och lag om bristande föräldraskap - ekonomisk morot och straffrättliga åtgärder.

Citat:
Jepp därför vi har feminism ex. för vi vägrar acceptera att män beter sig som idioter nått mer.
Ni har fått hållit på i över 2000 år. Enough is enough.

Jag är mer könsneutral och inser att det även finns kvinnliga skitmänniskor.

Citat:
Du vill ju fördärva ett av världens mest välfungerande och återskapa ett betydligt sämre för en extrem stor majoritet av befolkningen.

Det torde vara uppenbart för var och en att så inte är fallet.

Citat:
Du menar alltså att kvinnor/ människor har inget "behov" av att få lov styra/ kontrollera sina egna liv?
Vad tror du kvinnor är ? robotar? Kackerlackor?

I ett samhälle med sexualundervisning, valfrihet och god tillgång till preventivmedel så saknas i huvudsak "behovet" att döda ofödda människoliv.

Citat:
Om man "smiter" från skolan eller arbete ex, så drabbar detta snart en själv och gör flera detta så drababs samhället.
Om man gör en abort för att man vet att man inte kommer bli en bra förälder eller har resurser för att kunna ta hand om ett barn där och då, så drabbar detta ingen, Och! konsekvensen för den som aborterar är oftast positivt, för att inte tala om de positiva konsekvenserna för samhället att slippa dras med skadade, föräldralösa ungar.
Här ligger vad innebörden ska ligga i att "ta ansvar". Vilket du helt missar, eftersom du är sååååå fixerad vid straff.

...och om flera gör detta så drabbas samhället. Exempelvis genom en minskande svensk befolkning med allt det medför.

[quote]Syre är ett grundämne, och det "känns" mer än ses och existerar, vad jag vet, endast i en form.
Ganska lätt med andra ord bilda sig en uppfattning om.
"liv" däremot är något betydligt mer komplext.
"liv" värt att ta hänsyn till ännu mera komplext.
Och vi har utefter vetenskap och förnuft, skapat regelverk för detta, i dessa regelverk ingår abort.
Bara ta in att jooo! hur människan ska betrakta sitt "konceptionsögonblick" är i allra högsta grad en "omröstningsfråga". Precis som hur hon ska behandla fiender, kriminella, kivnnor, män, eller barn.

Vad Du vet är en betydande begränsning. Inom industrin används flytande syre i olika sammanhang.
https://www.aga.se/sv/images/AGA_BIOGON_O_Liquid_Datasheet_SE_tcm586-137935.pdf

Det är skillnad på att "hur man behandlar konceptionsögonblicket" och vad som "utgör konceptionsögonblicket". Vi människor kan välja att bortse från naturvetenskapliga fakta, men därav följer inte att fakta försvinner eller blir irrelevant.

Citat:
Ministrar i en regering behöver inte vara partimedlemmar, de behöver oftast bara vara duktiga på vad de nu sysslar med. En justitieminister bör vara juristutbildad, och inte "son" till någon.

Justitieministrar utan jur kand: Anna-Greta Leijon, Beatrice Ask och Morgan Johansson. Ingen av dessa särskilt framgångsrik, men alla var partimedlemmar. Reidunn Laurén torde ha varit senaste statsråd som var opolitiskt.

Citat:
Och? Vi har idag ingen "adel" i meningen du föds in i en privilegierad elit, som ingen annan kan nå till.
Vill du tillhöra en akademisk elit i Sverige så kan du idag utbilda dig och kämpa dig dit oavsett om du föds fattig, kvinna, eller med "fel" hudfärg eller namn. Du får möjligen kämpa lite hårdare än vita rika män för att nå dit, men...du har en rimlig chans. Det hade INTE de flesta människor under klassamhället.
Detta kallas för jämlikhet eller det där som du föraktar så enormt: "alla människors lika värde"
och! är alltså vad vi ersatt dina "heliga" institutioner med.
Fruktansvärt vidrigt eller hur?

Jo då, det finns politisk adel. Läs exempelvis Den politiska adeln av Anders Isacsson.

Citat:
Ingen plats är "farlig" om du inte ens äger förmåga uppfatta att du är något, än mindre vilken "plats" detta "inget" är på. Vilket alltså "konceptionsögonmblick" eller DNA inte har en susning till chans göra.

barn däremot både äger förmågor och kan känna av "fara" just därför vi inte ska utsätta dem för risken av fara.
Och konsekvensen av detta är att jepp....barn har det sällsynt bra i Sverige idag. Väldigt många har det INTE i din typ av samhälle, där man fråntagit med lag kvinnors möjligheter att reglera detta naturligt.

Säg mig? Om det utbröt svår svält i landet...skulle du då sitta här och envisas med att vi måste tvångsföda barn till världen?
krig? Hamnade i händerna på nån religiöst äcklig sekt som "renar" sig via att våldta "fiende" småbarn till frukost
Vad ska de krävas i din lilla krympta värld, för att kivnnor ska få lov göra abort av "konceptionsögonblick"?

Du vet redan det: sexuellt tvång (inkl incest), underårig och medicinska orsaker.

Citat:
Vi har levt mycket länge i en del av världen som inte haft allvarliga hot. Vi har börjat få detta nu, iom att din typ av samhälle börjat "vakna" i Ryssland...och därför har vi börjat satsa på försvar igen.
Dock! så är vi nu en sådan liten nation, och existerar i en tid med ex kärnvapen och oerhört komplexa och därför mycket känsliga samhällen, så vi kan ju inbilla oss att vi skulle kunna försvara oss militärt. I vår tid är det diplomati, samarbete med andra, ligga i förkant tekniskt, samt nedrustning i världen som är vårt "försvar".

Vi skulle också kunna ha kärnvapen...

Så klart att vi kan försvara oss om vi vill. Finland förde tre krig under andra världskriget och överlevde.

Citat:
Rättsväsendet fungerar i stort. Sluta måla upp fan på väggen.

Nej, det gör det inte. Det svenska rättsväsendet påbörjade sin utförslöpa i mitten av 60-talet när Brottsbalken infördes och Polisen förstatligades.

[quote=Merapi|68125623]jepp för att vapen fått ökad spridning. Vilket är exakt det jag sitter och säger.

Så, vapen råkar slumpmässigt spridas mer i Sverige än i andra nordiska länder? Du inser inte att det beror på människorna, inte på prylarna?

Citat:
Dvs, ingen ska få lov ha sex fram till att man avslutar sin utbildning. I see.

De får ha hur mycket sex de vill, men också bära konsekvenserna av det. Det är så ett liberalt samhälle skall fungera - väl?
Citera
2019-07-18, 10:25
  #2625
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Då klarade sig Sverige påfallande väl, mycket tack vare att vi hade rensat upp bland det värsta i offentligt vansinne under 1990-talet, att Anders Borg var finansminister och Bo Lundgren var chef för Riksgälden. Nu tio år senare har de offentliga utgifterna rusta igen och vi står sämre rustade i denna lågkonjunktur.

Glömmer du inte något nu?
kärnfamiljen, skolan, försvaret, kyrkan, rättsväsendet....
så likadant ut 2008 som det gör idag.
Alltså är det inte dessa saker som orsakar lågkonjunktioner.

Lågkonjuktionen 2008 startades i USA, och var mestadels beroende av girigheten och dumheten på Wall-street.


Citat:
Ingen har föreslagit att kvinnor inte skall ha kontroll över sina kroppar, ja utom islamister o dyl. Däremot är det inte självklart att de i alla avseenden skall kontrollera den andra kroppen som råkar befinna sig inuti.

Ursäkta men att förbjuda kivnnor göra abort ÄR att frånta massa kvinnor kontrollen över sina kroppar. Ett konceptionsögonblick är inte en "kropp".


Citat:
Vi är inte 10 miljoner svenskar i Sverige. Idag minskar både antalet och andelen svenskar i Sverige. Har visat tidigare.

Svensk är man om man har svenskt medborgarskap. Punkt.
Är det svensk etnicitet eller "den vita rasen" du menar så får du faktiskt använda dessa ord.


Citat:
Mina förslag är familjeavdrag och lag om bristande föräldraskap - ekonomisk morot och straffrättliga åtgärder.
Så Klas 18 som just gjort Märta 18 på smällen precis då hon kommit in på läkarlinjen, eftersom han ljög om att han använde kondom, ( mycket skönare utan du vet) ska alltså
känna att wow! ett "familjeavdrag" gör att jag genast propsar på att gifta mig och ta hand om ett barn fast jag inte är det minsta intresserad av detta, och på väg till USA för att plugga.
hmm?
Hur långt fängelsstraff tänker du ge män som vägrar gifta sig?

Citat:
Det torde vara uppenbart för var och en att så inte är fallet.

Tvärtom, det "torde" vara uppenbart för varenda en med lite intelligens i skallen att din typ av samhälle är absolut vidrigt utöver att vara idiotiskt.


Citat:
I ett samhälle med sexualundervisning, valfrihet och god tillgång till preventivmedel så saknas i huvudsak "behovet" att döda ofödda människoliv.

Få se nu,.,, det finns både sexualundervisning, valfrihet och god tillgång till preventivmedel i ALLA de länder som idag har fri aborträtt....och uj uj uj....alla uppvisar kivnnor som behöver aborter...
Va konstigt!!!! dessa ska ju inte finnas!!!!

Citat:
...och om flera gör detta så drabbas samhället. Exempelvis genom en minskande svensk befolkning med allt det medför.

Sveriges befolkning har sen 1974 ökat från 8 till 10 miljoner.


Citat:
Det är skillnad på att "hur man behandlar konceptionsögonblicket" och vad som "utgör konceptionsögonblicket". Vi människor kan välja att bortse från naturvetenskapliga fakta, men därav följer inte att fakta försvinner eller blir irrelevant.

Ja det är självklart en skillnad, (det ena är en definition, det andra är lagstiftning) eftersom det är våra samhällen som upprättar lagar kring hur vi "behandlar" ditt eller datt. Det finns inget "rätt" eller "fel" som ligger och svävar där ute, utan helt upp till samhället att bestämma hur vi vill ha det.
Och nu vill vi ha aborträtt, eftersom detta ger absolut bäst konsekvenser i samhället.


Citat:
Du vet redan det: sexuellt tvång (inkl incest), underårig och medicinska orsaker.

Så mitt i ett brinnande krig, där det inte finns mat, så ska vi alltså tvångsföda barn som omedelbart ska svälta ihjäl.
I see.

Tom naturen har haft barmhärtighet nog att ordna så detta inte sker, ( kvinnors mens upphör vid svält) men Uvens samhälle nääää där ska det TVINGAS att svältas ihjäl. jajamensan.

Citat:
Vi skulle också kunna ha kärnvapen...

Så klart att vi kan försvara oss om vi vill. Finland förde tre krig under andra världskriget och överlevde.
Nej, det gör det inte. Det svenska rättsväsendet påbörjade sin utförslöpa i mitten av 60-talet när Brottsbalken infördes och Polisen förstatligades.

Suck andra världskriget var 39-45 dvs helt andra villkor än de jag nyss målade upp.
Kärnvapen dök upp precis i slutfasen och gjorde omedelbart slut på allt motstånd...
För jag tror du fattar att även japaner 1940 hade sin variant av finskt sisu.
men inget sisu i världen klarar kärnvapen.

Idag är kärnvapen flera gånger om större än de som slog ner i japan.
Gissa 3 ggr vad 2 sådana skulle göra med Sverige.



Citat:
Så, vapen råkar slumpmässigt spridas mer i Sverige än i andra nordiska länder? Du inser inte att det beror på människorna, inte på prylarna?

Tja du, jag är ingen expert på detta, men du kan ju läsa denna
https://www.svd.se/dodsskjutningar-okar--sverige-sticker-ut-i-norden

Män som dödar varande med vapen, ( elelr utan) har alltid funnits. Skälen till detta har nog alltid varit
komplexa men då man nystar tillräckligt i stort förklarats av
1) konkurrens om resurserna 2) mansnormer 3) mäns position i samhället/ gruppen. 4) utanförskap

"förr" var det vikingar som roffade åt sig rikedomar som slog varandra i skallen.
"igår" var det fulla män på marknader som "mätte pitt" med varandra.
"idag" är det unga frustrerade och arga invandrarkillar som itne får sin plats i samhället och därför "mäter pitt".

Citat:
De får ha hur mycket sex de vill, men också bära konsekvenserna av det. Det är så ett liberalt samhälle skall fungera - väl?

har man sex, löper man x % risk, för där finns inget reproduktivt sex som är 100% säkert.
dvs x% av alla som har reprod. sex kommer skapa en oönskad graviditet.
Dessa vill du "straffa" de ska få skylla sig själva....därför att just DE har varit "ansvarslösa" trots att de agerat exakt likadant som de Y% andra som klarar sig undan oönskad graviditet, för att de haft turen och ex inte råkat ut för en trasig kondom.
Samt! haft oturen födas som kvinna, eftersom du tycker det är "vulgärt" att via lag påtvinga motsvarande integritetskränkande straff på män som du med glädje! tycker är helt ok pålägga kvinnor.

Just DE ska åka ut för att inte kunna utbilda sig, leva sitt liv som de tänkt/ planerat, utan påtvingas ta hand om en stackars unge som ska tvingas genomleva hela sin barndom som "icke önskad".

Varför? Jo för att där sitter massa tramsiga uvar och gnäller över bristen på "svenskt" DNA.

Återigen...


till ditt samhälle.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2019-07-18 kl. 10:36.
Citera
2019-07-18, 11:18
  #2626
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Glömmer du inte något nu?
kärnfamiljen, skolan, försvaret, kyrkan, rättsväsendet....
så likadant ut 2008 som det gör idag.
Alltså är det inte dessa saker som orsakar lågkonjunktioner.

Lågkonjuktionen 2008 startades i USA, och var mestadels beroende av girigheten och dumheten på Wall-street.

Nej, det är inte de saker som orsakar lågkonjunkturer - men de kan bidra till att mildra effekterna av bl a lågkonjunkturer. Wall Street var bara den ena komponenten. Den andra var "vanligt folk" som spekulerade i husaffärer och belånade belånade hus för att köpa nästa hus osv. När bolånemarknaden visade sig vara ett pyramidspel så kollapsade hela sektorn med global lågkonjunktur som följd. Inte helt olikt vad som orsakade kraschen 1929.

Citat:
Ursäkta men att förbjuda kivnnor göra abort ÄR att frånta massa kvinnor kontrollen över sina kroppar. Ett konceptionsögonblick är inte en "kropp".

Vad det än är som har ett eget unikt DNA, så är det varken kvinnans kropp eller hennes egendom.

Citat:
Svensk är man om man har svenskt medborgarskap. Punkt.
Är det svensk etnicitet eller "den vita rasen" du menar så får du faktiskt använda dessa ord.

Nej. Om man har svenskt medborgarskap så är man svensk medborgare. Svensk är man om man av sig själv och av andra identifieras som etnisk svensk. På motsvarande sätt förhåller det sig med finnar, danskar, etster, greker, kurder, zigenare osv. Medborgarskap och etnicitet är inte identiska företeelser. Det är bl a därför vi har vetenskapen etnologi - folklivsforskning. Raslära är dumheter, men etnicitet är verklighet. Jag kan skriva etniska svenskar, om Du mår bättre av det.

Citat:
Så Klas 18 som just gjort Märta 18 på smällen precis då hon kommit in på läkarlinjen, eftersom han ljög om att han använde kondom, ( mycket skönare utan du vet) ska alltså
känna att wow! ett "familjeavdrag" gör att jag genast propsar på att gifta mig och ta hand om ett barn fast jag inte är det minsta intresserad av detta, och på väg till USA för att plugga.
hmm?
Hur långt fängelsstraff tänker du ge män som vägrar gifta sig?

Vi har inte längre längre lagrum för uteblivet äktenskapslöfte, men det kanske man skulle överväga att återinföra. Men, i vilket fall. Märta är uppenbart en smula lättlurad, och därmed möjligen olämplig för ett ansvarsyrke som läkare. Hon kan förstås läsa till läkare ändå, och ha sitt barn på dagis. Det är inte så få som gör på det sättet.

Citat:
Tvärtom, det "torde" vara uppenbart för varenda en med lite intelligens i skallen att din typ av samhälle är absolut vidrigt utöver att vara idiotiskt.

Intelligens i skallen? Är det de som slentrianaborterar ofödda människoliv? Så, ju fler aborter en kvinna begår, ju intelligentare är hon? Överväg en stund om det skulle kunna vara så att det förhåller sig tvärtom.

Citat:
Få se nu,.,, det finns både sexualundervisning, valfrihet och god tillgång till preventivmedel i ALLA de länder som idag har fri aborträtt....och uj uj uj....alla uppvisar kivnnor som behöver aborter...
Va konstigt!!!! dessa ska ju inte finnas!!!!

Precis! Skulle man inskränka "aborträtten", så torde människor bli bättre på att skydda sig.

Citat:
Sveriges befolkning har sen 1974 ökat från 8 till 10 miljoner.

Vilket skett genom invandring och att invandrarna föder barn - inte genom att etniska svenskar förökar sig i tillräcklig omfattning. Vill Du att etniska svenskar blir i minoritet i Sverige? Eller att de dör ut som folkgrupp?

Citat:
Ja det är självklart en skillnad, (det ena är en definition, det andra är lagstiftning) eftersom det är våra samhällen som upprättar lagar kring hur vi "behandlar" ditt eller datt. Det finns inget "rätt" eller "fel" som ligger och svävar där ute, utan helt upp till samhället att bestämma hur vi vill ha det.
Och nu vill vi ha aborträtt, eftersom detta ger absolut bäst konsekvenser i samhället.

Så klart att det finns ett objektivt rätt och ett objektivt fel.

Fö anser jag att en minskning av den etniskt svenska befolkningen, både till andel och antal, är en oerhört dålig konsekvens för samhället.

Citat:
Så mitt i ett brinnande krig, där det inte finns mat, så ska vi alltså tvångsföda barn som omedelbart ska svälta ihjäl.
I see.

Tom naturen har haft barmhärtighet nog att ordna så detta inte sker, ( kvinnors mens upphör vid svält) men Uvens samhälle nääää där ska det TVINGAS att svältas ihjäl. jajamensan.

Vem har sagt att det inte finns mat under krig? Ransonering, helt säkert. Men, livsmedel måste ändå fram om kriget skall kunna vinnas. I de allra flesta krig har det fortfarande fötts barn, men Du tycks vilja införa totalaborter i krig. Vill Du verkligen tvinga kvinnor till abort i krislägen?

Citat:
Suck andra världskriget var 39-45 dvs helt andra villkor än de jag nyss målade upp.
Kärnvapen dök upp precis i slutfasen och gjorde omedelbart slut på allt motstånd...
För jag tror du fattar att även japaner 1940 hade sin variant av finskt sisu.
men inget sisu i världen klarar kärnvapen.

Idag är kärnvapen flera gånger om större än de som slog ner i japan.
Gissa 3 ggr vad 2 sådana skulle göra med Sverige.

Gissa? Här gissa intet. Sådant finns det redan klara fakta kring. Se här!
https://nuclearsecrecy.com/nukemap/

I vilket läge tror Du att Putin skulle vara mest benägen att atombomba Sverige:
a) Om Sverige har ett svagt försvar och saknar egna atombomber?
b) Om Sverige har ett starkt försvar och har egna atombomber att slå tillbaka med?

Citat:
Tja du, jag är ingen expert på detta, men du kan ju läsa denna
https://www.svd.se/dodsskjutningar-okar--sverige-sticker-ut-i-norden

Män som dödar varande med vapen, ( elelr utan) har alltid funnits. Skälen till detta har nog alltid varit
komplexa men då man nystar tillräckligt i stort förklarats av
1) konkurrens om resurserna 2) mansnormer 3) mäns position i samhället/ gruppen. 4) utanförskap

"förr" var det vikingar som roffade åt sig rikedomar som slog varandra i skallen.
"igår" var det fulla män på marknader som "mätte pitt" med varandra.
"idag" är det unga frustrerade och arga invandrarkillar som itne får sin plats i samhället och därför "mäter pitt".

Och Sverige sticker ut. Och det är kopplat till invandringen. Nå, då vet vi var insatserna skall göras.

Citat:
har man sex, löper man x % risk, för där finns inget reproduktivt sex som är 100% säkert.
dvs x% av alla som har reprod. sex kommer skapa en oönskad graviditet.
Dessa vill du "straffa" de ska få skylla sig själva....därför att just DE har varit "ansvarslösa" trots att de agerat exakt likadant som de Y% andra som klarar sig undan oönskad graviditet, för att de haft turen och ex inte råkat ut för en trasig kondom.
Samt! haft oturen födas som kvinna, eftersom du tycker det är "vulgärt" att via lag påtvinga motsvarande integritetskränkande straff på män som du med glädje! tycker är helt ok pålägga kvinnor.

Just DE ska åka ut för att inte kunna utbilda sig, leva sitt liv som de tänkt/ planerat, utan påtvingas ta hand om en stackars unge som ska tvingas genomleva hela sin barndom som "icke önskad".

Varför? Jo för att där sitter massa tramsiga uvar och gnäller över bristen på "svenskt" DNA.

Återigen...


till ditt samhälle.

Det ligger i sakens natur att reproduktivt sex syftar till reproduktion. Det är den viktigaste orsaken, men inte den enda, till att vi har sex. Därför måste vi bete oss ansvarsfullt vid utövandet.

Det finns inget i dagens Sverige som hindrar gravida kvinnor, eller mödrar till små barn, från att utbilda sig. Jag har själv sett det. Alla de argument som Du anför för slentrianaborter, kunde möjligen ha varit relevanta vid förra sekelskiftet, men har bortfallit idag. Just i vårt land, i vår tid, har vi kanske de bästa förutsättningarna någonsin att med gott samvete kunna avstå från slentrianaborter. Har det aldrig slagit Dig att ett välfungerande välfärdssamhälle är ett samhälle där aborter inte behlver finnas utan att alla foster skall kunna välkomnas till livet?
Citera
2019-07-18, 14:02
  #2627
Medlem
Furiennas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det finns inget i dagens Sverige som hindrar gravida kvinnor, eller mödrar till små barn, från att utbilda sig. Jag har själv sett det. Alla de argument som Du anför för slentrianaborter, kunde möjligen ha varit relevanta vid förra sekelskiftet, men har bortfallit idag. Just i vårt land, i vår tid, har vi kanske de bästa förutsättningarna någonsin att med gott samvete kunna avstå från slentrianaborter. Har det aldrig slagit Dig att ett välfungerande välfärdssamhälle är ett samhälle där aborter inte behlver finnas utan att alla foster skall kunna välkomnas till livet?
Precis.

Det är konstigt egentligen att på en tid, då man inte kunde ta hand om alla barn på ett bra sätt, och en ogift mor ofta fick det svårt, då hade vi förbud mot aborter här i Sverige. Men idag, när vi skulle kunna ge alla barn ett bra liv, och vi har gett kvinnor allt vi kan för att de ska klara sig som ensamstående mödrar, då ska vi ha detta evinnerliga gnäll om att man ska få döda sitt eget barn. Men jag tror att jag ändå vet svaret på denna gåta: samhället var inte alls perfekt för 100 år sedan, men man visste i alla fall att ett människoliv var ett människoliv och hade ett värde. Men nu idag har vänsterliberalismen hjärntvättat ett flertal generationer av svenskar till att leva i en fatal lögn, att ett barn plötsligt blir människa med rätt att leva först vid en viss graviditetsvecka.
__________________
Senast redigerad av Furienna 2019-07-18 kl. 14:12.
Citera
2019-07-18, 15:39
  #2628
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Furienna
Precis.

Det är konstigt egentligen att på en tid, då man inte kunde ta hand om alla barn på ett bra sätt, och en ogift mor ofta fick det svårt, då hade vi förbud mot aborter här i Sverige. Men idag, när vi skulle kunna ge alla barn ett bra liv, och vi har gett kvinnor allt vi kan för att de ska klara sig som ensamstående mödrar, då ska vi ha detta evinnerliga gnäll om att man ska få döda sitt eget barn. Men jag tror att jag ändå vet svaret på denna gåta: samhället var inte alls perfekt för 100 år sedan, men man visste i alla fall att ett människoliv var ett människoliv och hade ett värde. Men nu idag har vänsterliberalismen hjärntvättat ett flertal generationer av svenskar till att leva i en fatal lögn, att ett barn plötsligt blir människa med rätt att leva först vid en viss graviditetsvecka.

Jo, jag utesluter inte att det förhåller sig så. Eller att det handlar om bekvämlighet, glädjen i ansvarslöshet och egoism. Eller alltihop i en motbjudande soppa.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in