2019-06-12, 16:14
  #145
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Det som var fejk var slutsatsen "ryssarna har inte råd att köpa skor". Jag förstår inte varför du till varje pris vill tro på fejknyheter? Vad får du ut av det?

Jag har läst igenom alla frågor och resultat i undersökningen. Det är uppenbart att Moscow Times fiskat efter något de kan göra en sensationell rubrik av. Om vi istället i vetenskaplig anda går igenom alltihop utan förutfattad mening eller intentioner så framträder en helt annan bild.

Fråga 1 var om folk har råd att köpa för hälsan viktiga mediciner. 88,5% svarade ja, 11,5% nej. Hur ligger det till i Sverige på den fronten? Jag har hittills inte hittat några procentsiffror, men rapporteringen är i alla fall illavarslande:

https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=493&artikel=5294518

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/sjuka-har-inte-rad-att-kopa-medicin

https://www.metro.se/artikel/svenskarna-har-inte-r%C3%A5d-med-sin-medicin-xr

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/7l3w6w/sjuka-har-inte-rad-att-kopa-medicin

http://www.bt.se/nyheter/studenter-har-inte-rad-med-medicin/

Om det motsvarar 11,5% vet jag inte, men det verkar ganska troligt. Oavsett det, betyder de här uppgifterna att det är "ekonomisk katastrof" i Sverige? Det är alltså den slutsatsen som föreslås i titeln på den här tråden.

Det är självklart att folk prioriterar medicin före nya skor. Men med din "that about" argumentering, hävdar du att folk i Sverige, i genomsnitt, är lika fattiga som i Ryssland och klyftorna är lika stora här?

Citat:
Det gick åt helvete med boken, pga trassel med DHL i kombination med mina arbetstider och resor. Förmodligen ligger boken nu hos den lokala godsmottagningen, men jag är inte där igen förrän i mitten av augusti och det är väl osäkert om den kan ligga kvar så länge.

Tråkigt men kanske lika bra. Boken är tråkig men säger ändå något om vad som inspirerar det ryska ledarskiktet.

Citat:
Ursprungligen postat av Diarree
På,vilket sätt är det bättre att pensionärer ligger och dör i sina sängar pga liggsår menar du? Städa framför egen dörr först. Innan vi låtsas vara bättre.

Sant är att Ryssland inte har så många gamla pensionärer, då de hinner supa ihjäl sig innan de hunnit bli riktigt gamla.

Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Anti-Rysslandshetsarna när Moskvabörsen går ner: "Nu kraschar den ryska ekonomin!"
Anti-Rysslandshetsarna när Moskvabörsen går upp: "Nu kraschar den ryska ekonomin!"

Faktum kvarstår: den ryska ekonomin befinner sig i stiljte.

Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Här är frågor och svar som propagandablaskan Moscow Times valde att INTE rapportera om:

"покупать членам семьи новую одежду по мере износа" ("Köpa famlijemedlemmarna nya kläder i den takt de blir utslitna")

88,5% svarade ja.

"позволить питание из мяса, птицы или рыбы (или равноценную вегетарианскую пищу) раз в 2 дня" ("unna sig kött, kyckling eller fisk (eller motsvarande vegetariska ersättningsprodukter) minst varannan dag")

89,5% svarade ja.

De där svaren visar den verkliga andelen ryssar som har (stora) ekonomiska svårigheter, dvs det rör sig om ungefär 10-15% av befolkningen. Och på sikt minskar den andelen. Den där siffran om skor, som Moscow Times fejkartikel byggde på att spinna, var ju en förbättring jämfört med förra gången man gjorde undersökningen, dvs den verkliga nyheten är att fattigdomen minskar.

Som jämförelse:

https://www.bbc.com/news/education-45420295

Betyder den nyheten att det är "Ekonomisk katastrof i Storbrittannien"?

Sant är att situationen förbättrats vad gäller skoköp. Det beror säkert på billig import av kinesiska skor.

Storbritanniens ekonomi kommer att braka ihop efter ett avtalslös Brexit, vilket är förödande för ett så ojämlikt samhälle.
Citera
2019-06-12, 18:50
  #146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Det är självklart att folk prioriterar medicin före nya skor. Men med din "that about" argumentering, hävdar du att folk i Sverige, i genomsnitt, är lika fattiga som i Ryssland och klyftorna är lika stora här?
Nej.

Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Sant är att Ryssland inte har så många gamla pensionärer, då de hinner supa ihjäl sig innan de hunnit bli riktigt gamla.
Ryska pensionärer super allt mindre. Svenska allt mer.

Citat:
Deaths From Alcohol Fall by 25% in Russia in 2017
https://www.themoscowtimes.com/2018/04/16/deaths-alcohol-fall-25-percent-russia-2017-a61175

Citat:
Pensionsfällan – Äldre dricker allt mer alkohol

15 procent i åldersgruppen 65–84 hade riskkonsumerat de senaste 30 dagarna 2016. Det är en ökning med fyra procent sedan 2004. Riskkonsumtion betyder att varje vecka ha druckit mer än 9 glas för kvinnor och 14 för män eller att ha intensivkonsumerat minst en gång.
http://www.accentmagasin.se/missbruk/pensionsfallan-aldre-dricker-allt-mer-alkohol/

Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Faktum kvarstår: den ryska ekonomin befinner sig i stiljte.
Snarare stabil men långsam uppgång, med i snitt ett par procent om året. Det är ett mycket bra resultat givet den ekonomiska och mediala terrorism väst bedriver mot landet.

Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Sant är att situationen förbättrats vad gäller skoköp. Det beror säkert på billig import av kinesiska skor.
Vad är det som är "säkert" med det? Lär dig att redovisa dina källor när du gör påståenden, alternativt låta bli att gissa.

Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Storbritanniens ekonomi kommer att braka ihop efter ett avtalslös Brexit, vilket är förödande för ett så ojämlikt samhälle.
Trams, den kommer att blomma upp igen.
__________________
Senast redigerad av VarmaDrycker 2019-06-12 kl. 18:56.
Citera
2019-06-12, 20:22
  #147
Medlem
Gwahas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Trams, den kommer att blomma upp igen.
På lång sikt så passar inte EU-formatet för Storbritannien eftersom det är en ö-nation som inte delar så många intressen med fastlandseuropa. De vill hellre ha sin egen sfär med globala samarbetspartners med havsnationer på större avstånd.

Men på kort sikt så finns det nog inte många seriösa ekonomer som påstår att Brexit skulle kunna gynna dem rent ekonomiskt.
Citera
2019-06-23, 16:00
  #148
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Bakom fina fasaden av ganska lyckad Kremlins propaganda utomlands, finns det en annan Ryssland där vanliga ryssar har inte råd med att köpa det basala nödvändiga - skor. Det hjälper inte att Putin är förvånad kring nyheten som kommer direkt från ryska statliga statistikbyrån. Det hjälper inte heller att Putin beordrade en granskning av byrån, visst kan man köra med en witch hunt efter femte kolumnare och kanske kommer man att hitta och sätta ditt "boven", men det kommer inte hjälpa ryssar som går i trasiga skor.

Katastrof? Har Putins Ryssland gått in i samma fälla som Gorbatjevs Sovjet gjorde och kollapsade? Varför kan inte ryska staten ordna en fungerande ekonomi? Är det ett öde?

https://www.themoscowtimes.com/2019/04/04/official-poll-shows-russians-too-poor-to-afford-shoes-puzzling-kremlin-a65083

Official Poll Shows Russians Too Poor to Afford Shoes, Puzzling Kremlin

An official survey on the extent of economic hardship that Russians currently face — including their inability to afford new shoes — has left the Kremlin scratching its head.

An extensive State Statistics Service, or Rosstat, survey said that four-fifths of Russian families had a hard time making ends meet — and one-third of households could not afford to buy a second pair of shoes.

Det blev en pinsam stämmning på den "frågestund" i skendemokratisk anda som anornades häromdan, Putin fick frågan när han skulle dra, typ... han hade inget svar.
Citera
2019-06-24, 10:34
  #149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Det blev en pinsam stämmning på den "frågestund" i skendemokratisk anda som anornades häromdan, Putin fick frågan när han skulle dra, typ... han hade inget svar.

Jo, det var mycket ekonomiska klagomål, om löner osv. En brandman tjänar under 200 dollar/månad i Ryssland, samtidigt är det ju mycket (mediciner, bilar, etc) som tillverkas utomlands och som kostar lika mycket där som i väst.

Alexei Kudrin (f d finansminister fram till 2011) sa i en intervju att det kunde bli typ upplopp osv om problemen inte korrigeras.
Citera
2019-06-24, 12:08
  #150
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Habakuck
Jo, det var mycket ekonomiska klagomål, om löner osv. En brandman tjänar under 200 dollar/månad i Ryssland, samtidigt är det ju mycket (mediciner, bilar, etc) som tillverkas utomlands och som kostar lika mycket där som i väst.

Alexei Kudrin (f d finansminister fram till 2011) sa i en intervju att det kunde bli typ upplopp osv om problemen inte korrigeras.

200 dollar? Men enligt våra Rysslandsexperter här tjänar ju brandmännen minst 2000 dollar, typ.
Och alla äter kaviar och åker på semester...

Kallar våra kära putinister Putin för lögnare?)
Citera
2019-06-24, 12:21
  #151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
200 dollar? Men enligt våra Rysslandsexperter här tjänar ju brandmännen minst 2000 dollar, typ.
Och alla äter kaviar och åker på semester...

Kallar våra kära putinister Putin för lögnare?)

200 dollar ÄR anmärkningsvärt lågt, medellönen ligger på 800 dollar dvs 7000 kr som inte är högt men lite mer rimligt. Men just brandmannen som ringde in klagade på lönen i det perspektivet.

Just att de sållade frågorna ändå handlade så mkt om ekonomi handlar om att det väl är det som folk tänker på i Ryssland. Delvis är ju ryssarna också utlämnade till sig själva på ett annat sätt än vad vi i väst är vana vid - det finns ju väldigt lite välfärd, skatten är låg och därför är ju lönen "allt" på ett annat sätt.

Men det är ju också delvis Putins eget fel att fokus ligger på det här - ett av hans vallöften ska visst ha varit att halvera fattigdomen under sin mandatperiod dvs till 2024.
Citera
2019-06-24, 12:24
  #152
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Habakuck
200 dollar ÄR anmärkningsvärt lågt, medellönen ligger på 800 dollar dvs 7000 kr som inte är högt men lite mer rimligt. Men just brandmannen som ringde in klagade på lönen i det perspektivet.

Just att de sållade frågorna ändå handlade så mkt om ekonomi handlar om att det väl är det som folk tänker på i Ryssland. Delvis är ju ryssarna också utlämnade till sig själva på ett annat sätt än vad vi i väst är vana vid - det finns ju väldigt lite välfärd, skatten är låg och därför är ju lönen "allt" på ett annat sätt.

Men det är ju också delvis Putins eget fel att fokus ligger på det här - ett av hans vallöften ska visst ha varit att halvera fattigdomen under sin mandatperiod dvs till 2024.

Förmodligen har dessa brandmän vissa freebies. Inga freebies som vi i väst hade hoppat jämfota över men dock. Ryska staten /kommunerna har ju helt enkelt inga pengar, det som investeras är ofta pengar från oligarker eller halvkriminella som vill bygga ett nytt flott hus exempelvis.
Citera
2019-06-24, 16:40
  #153
Medlem
Jag söker jobbannonser för brandmän. Det första som kommer upp är ett jobb i Krasnojarsk. Lönen är 46.500 rubel, vilket motsvarar ca 740 dollar. Och då står det ändå "опыт работы не требуется" i annonsen, dvs "erfarenhet från yrket är inget krav".

https://trudvsem.ru/vacancy/card/1082468004574/bec65fb2-57f0-11e9-940e-bf2cfe8c828d?to=https://trudvsem.ru/vacancy/search%3F_page%3D0%26_titleType%3DVACANCY_NAME%26_ title%3D%25D0%259F%25D0%25BE%25D0%25B6%25D0%25B0%2 5D1%2580%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9%26_publishD ateType%3DALL

Sorterar jag de 1400 annonserna efter lön så verkar högsta ligga på 109.000 rubel (1700 dollar). Tyvärr kan jag inte få listan i omvänd ordning, och hittar inget sätt att snabbt komma till slutet av den. Om vi då istället kollar vilka annonser som kommit in det senaste dygnet så är det 4 stycken och lönerna på de är:

70.000 (1112 USD)
60.000 (953 USD)
25.000 (397 USD)
14.000 (222 USD)

Frågan "hur mycket tjänar en rysk brandman" motsvarar förmodligen "hur långt är ett snöre"? En brandman KAN tjäna så lite som 200 dollar, eftersom det ungefär motsvarar den lagstadgade minimilönen, men han kan tydligen också tjäna upp till 8 gånger mer än så. (Skall tilläggas att i princip alla annosnser skriver att lönen är "från X" vilket förmodligen beror på att det är väldigt vanligt med bonusar för olika insatser, övertid, extrauppdrag, att man utmärkt sig på något sätt, osv, plus att man kan förhandla om lönen, dvs det som står i annonsen är minimisumman innan löneförhandling).
__________________
Senast redigerad av VarmaDrycker 2019-06-24 kl. 16:46.
Citera
2019-06-24, 18:39
  #154
Medlem
Verkar vara svårt att veta vad lönerna egentligen är. Så svårt att en viceguvernör i Murmansk, Inna Pogrebnyak, precis fick sparken för att ha lämnat felaktiga uppgifter om vad sjukvårdspersonal tjänar. Det finns läkare som tjänar under minimilönen vilket Pogrebnyak förnekat.

Så, tja, fortsätt du dina sökningar, men om en viceguvernör inte har ordning i papperen så tror jag inte du reder ut det ärligt talat.
Citera
2019-06-24, 18:41
  #155
Medlem
Glömde länken:

https://russian.rt.com/russia/news/643876-murmanskaya-oblast-uvolili-zamgubernatora

Lönerna är tydligen så röriga att hälsoministern själv ska reda upp det står det också.
Citera
2019-06-24, 18:46
  #156
Medlem
Jag har faktiskt verkligen inte pengar själv kan jag medge att köpa nya skor, även om jag behöver det. Behöver både nya löpardojor som går på runt 1500, och nya sneakers som kostar runt 800. Inga summor jag har att spendera på detta..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in