2019-06-16, 07:06
  #2233
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FakYuToo
Försiktig, så ingen hädar.

Jesus är Michael, ärkeängel och chef över alla änglar, den förstfödde, den första skapelsen, Guds son, Guds högra hand.

Revelation 22:8-9
I, John, am the one who heard and saw these things And when I heard and saw, I fell down to worship at the feet of the angel who showed me these things. But he said to me, "Do not do that I am a fellow servant of yours and of your brethren the prophets and of those who heed the words of this book. Worship God."

Enbart Gud, Jahve, kan och ska dyrkas. Tron på Jesus är räddningen till frälsning, men han är enbart en ängel och ingen Gud...en ängel given fullmakt över jorden och människorna.

Häda inte......en ängel är enbart en budbärare och tjänar Gud, Jahve.
Ett JV kanske?

Mikael är INTE Jesus. Och ängeln som talar med Johannes är inte heller Jesus.

Upp 14:6
Och jag såg en annan ängel flyga över himlens mitt. Han hade ett evigt evangelium att förkunna för jordens invånare, för alla länder och stammar och språk och folk,

Ängeln i fråga har flera gånger varit Gabriel.
Citera
2019-06-16, 07:16
  #2234
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FakYuToo
Försiktig, så ingen hädar.

Jesus är Michael, ärkeängel och chef över alla änglar, den förstfödde, den första skapelsen, Guds son, Guds högra hand.

Revelation 22:8-9
I, John, am the one who heard and saw these things And when I heard and saw, I fell down to worship at the feet of the angel who showed me these things. But he said to me, "Do not do that I am a fellow servant of yours and of your brethren the prophets and of those who heed the words of this book. Worship God."

Enbart Gud, Jahve, kan och ska dyrkas. Tron på Jesus är räddningen till frälsning, men han är enbart en ängel och ingen Gud...en ängel given fullmakt över jorden och människorna.

Häda inte......en ängel är enbart en budbärare och tjänar Gud, Jahve.

Problemet ligger i att flertalet bibel texter motsäger det.

Dels Luke 1:26-38 (som jag inte orkar citera) som berör bebådelsen.

Vidare flertalet andra texter bland annat

Matthew 3:16-17
" As soon as Jesus was baptized, he went up out of the water. At that moment heaven was opened, and he saw the Spirit of God descending like a dove and alighting on him. 17 And a voice from heaven said, “This is my Son, whom I love; with him I am well pleased.”

John 10:30
"I and the Father are one.”

Matthew 28:19:
"Therefore go and make disciples of all nations, baptizing them in the name of the Father and of the Son and of the Holy Spirit"

Matt 28:19 är speciellt intressant eftersom den talar om att döpa folk i faderns, sonens och den heliga andens namn.
Sonen är redan identifierad i flertalet andra strofer som Jesus.
Om det du säger är korrekt, varför säger man det aldrig om de andra änglarna?
Citera
2019-06-16, 09:56
  #2235
Medlem
TwoThousands avatar
Gud den allsmäktige med människosonen och den heliga ande!

Vad har folk fått för vaneföreställning som om fadern sonen och den heliga ande inte existerade längre!
Citera
2019-06-16, 10:49
  #2236
Medlem
Neolitikums avatar
Det har bråkats om detta i snart 2000 år.


Citat:
Den uttryckliga läran om en treenig, personlig Gud återfinns inte i Bibeln,[24] och några religionsforskare menar att läran om treenigheten kan spåras tillbaka till hedniska föreställningar och akademiska hårklyverier.[25] Det finns också de som anför att de tidiga kristna inte trodde på treenigheten, att de flesta författarna till Nya Testamentets texter inte uppfattade att Jesus själv var Gud och även att flera verser i Nya Testamentet kan framstå som motsatta treenighetsläran.

Judendomen och islam samt flera monoteistiska religioner såsom zoroastrism och bahá'í avvisar treenighetsläran helt eftersom den inte beskriver Gud som ett enda sammanhållet Högsta väsen som kommunicerar med människorna genom att välja ut en människa som sin budbärare eller uppenbarare av ett gudomligt budskap. Dessa människor, som alltså inte är gudomliga eller till sin natur någon aspekt av Gud, är mycket speciella och framträder inte särskilt ofta, men när de gör det blir resultatet vanligen att en ny världsreligion föds.[källa behövs] Även ett antal kristna rörelser och församlingar som erkänner Nya Testamentet som helig skrift avvisar treenighetstanken av ungefär samma skäl. Redan det allra första mötet mellan kristna biskopar i Medelhavsområdet, Främre orienten och Etiopien – kyrkomötet i Nicaea år 325 – handlade om huruvida Sonen var underordnad Fadern eller om Fadern och Sonen var aspekter av eller egenskaper hos Gud. Biskoparna fastställde genom omröstning att Jesus Kristus och Gud fader var en och samma varelse.[26],[27] Till de kristna rörelser som avvisar treenighetsläran hör bland annat unitarismen, Reformationsrörelsen, Oneness-rörelsen (en del av pingströrelsen), Kristadelfianer och Jehovas vittnen. Dessa lyfter gärna fram Jesu egna ord "Hör, Israel! Herren är vår Gud, Herren är en" (Markusevangeliet 12:29). Även mormoner, med grund i Bibeln, Mormons bok och andra, för dem, heliga skrifter, avvisar treenighetstanken helt.

Kritiker av treenighetsläran (Jehovas Vittnen,[28] kristna antitrinitarier och messianska judar) menar att vad Jesus och de första kristna trodde skiljer sig mycket från treenigheten som lärs ut i kyrkorna i dag[29]. Man avvisar även tron på Jesus som Gud och tror istället på honom som en stor profet, en perfekt skapad människa, Messias eller Guds tjänare (Apostlagärningarna 3:13).

Enligt arianismen är Sonen (Jesus Kristus) ett skapat väsen, den första och högsta av alla skapade varelser, men inte en gud (även om han kunde uppfyllas av Den Helige Ande för att utföra under). Det har funnits en tid när Guds Son ännu inte skapats. Fadern (Gud) har fött (Ej naturlig födelse) Sonen ur intet, senare än vid tidens början. Även om Sonen är Faderns fullkomligaste verk är de väsensskilda och Guds Son kallas Son endast i samma mening som människorna kallas Guds folk.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Treenighetsl%C3%A4ran#Kritik_mot_Treenighetsl%C3%A 4ran
Citera
2019-06-16, 11:38
  #2237
Medlem
Mogrens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Afrikanos
Jesus sitter på Guds högra sida. Treenigheten är tre olika enheter som samarbetar.
Gör dom inget annat än sitter? Och hur är det med Den Helige Ande? Sitter han på Guds vänstra sida? Dom verka ha rätt tråkigt.
Citera
2019-06-16, 11:58
  #2238
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mogren
Gör dom inget annat än sitter? Och hur är det med Den Helige Ande? Sitter han på Guds vänstra sida? Dom verka ha rätt tråkigt.

Mycket av bibeln består av liknelser och metaforer. Kanske är alla troende Guds söner och döttrar. Det finns kanske en anledning till att vi inte vet precis allt om vad som väntar oss och vad som föregått oss. Kanske ingen sitter på Guds vänstra sida?
Citera
2019-06-16, 12:28
  #2239
Medlem
Neolitikums avatar
Den heliga anden spelar stor roll i detta. När kristendomen skapades så behövde de göra Jesus till en Gud.
Det var möjligt eftersom Gud redan fans i två skepnader.

Citat:
De kristna rörelser som avvisar treenighetsläran, exempelvis arianismen och i nutid bland andra Jehovas Vittnen, Kristadelfianerna, Reformationsrörelsen och unitarismen, avvisar också tanken på att Den Helige Ande kan betecknas som Gud, eller jämställas med Gud. Enligt dem är Den Helige Ande inte en person, utan enbart "Guds verksamma kraft".
https://sv.wikipedia.org/wiki/Den_Helige_Ande#Den_Helige_Ande_i_Treenigheten

Kritiken från Jehovas Vittnen är intressant, men Jesus ställning inom religionen är mer avgörande än bokstavstolkningar.
Citera
2019-06-16, 12:38
  #2240
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ElisabethLundholm
De flesta troende på Herren tror att Jesus är Guds Son. Denna tro bygger på skrifter i Bibeln. Men vissa människor kommer ihåg att Kristus är Gud själv. Är Kristus Guds Son eller Gud själv?
Inget dera, sagofigurer båda två
Citera
2019-06-16, 12:42
  #2241
Medlem
Josef är nog den biologiska fadern, sen hade ju Jesus en bror, Jakob,.... är han halvgud då ?

"Min Gud, varför har du övergett mig", ropar han från korset - vem avser han?
Citera
2019-06-16, 12:53
  #2242
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BummingAround
Josef är nog den biologiska fadern, sen hade ju Jesus en bror, Jakob,.... är han halvgud då ?

"Min Gud, varför har du övergett mig", ropar han från korset - vem avser han?

Vår världs skapare. Jesus säger till och med att Gud är godare än han själv och att det är fadern skaparen som dömmer människorna efter att de levt. Förstår inte hur man tolka evangeliet som att Jesus skulle vara Gud. Förstår inte heller varför man skulle tro att den helige anden skulle vara en person. Detta är ganska primitiva tolkningar.
Citera
2019-06-16, 13:52
  #2243
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ElisabethLundholm
De flesta troende på Herren tror att Jesus är Guds Son. Denna tro bygger på skrifter i Bibeln. Men vissa människor kommer ihåg att Kristus är Gud själv. Är Kristus Guds Son eller Gud själv?

Det står tydligt i bibeln att Jesus var människa, inte Gud:

"Gud är en, och en är förmedlaren mellan Gud och människor, människan Kristus Jesus" (1Tim 2:5 Bibel2000)

"Om alla dog genom en endas överträdelse, så har nu alla fått del av Guds överflödande nåd, nådegåvan som bestod i en enda människa, Jesus Kristus." (Rom 5:15 Bibel2000)

"Ty eftersom döden kom genom en människa kommer också uppståndelsen från de döda genom en människa. Liksom alla dör genom Adam, så skall också alla få nytt liv genom Kristus. " (1 Kor 15:21-22 Bibel2000)
__________________
Senast redigerad av ttsp 2019-06-16 kl. 13:56.
Citera
2019-06-17, 16:54
  #2244
Medlem
TwoThousands avatar
Vittnesmål om människosonen framför dom vanliga människor!
Kunde inte gjort det bättre själv!


Joh 8:42
Jesus svarade: ”Om Gud vore er fader skulle ni älska mig, ty jag har utgått från Gud och kommer från honom. Jag har inte kommit av mig själv, utan han har sänt mig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in