Flashback bygger pepparkakshus!
2019-06-07, 22:42
  #1309
Medlem
farbror Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vial
Det finns inga bevis för kroppsskada och således inget att häkta för. Förundersökningen lades ner då brott inte kunde bevisas. Även överåklagare höll med om den bedömningen.


Bostaden där barnen växte upp beskriver Socialtjänsten som en ”sanitär olägenhet”.
Foto: FRITZ SCHIBLI
Nu sitter ett hänglås på grinden till huset.
Foto: FRITZ SCHIBLI
Ewa-Gun Westford, presstalesperson polisen region Syd.
Foto: JOHAN NILSSON/TT / TT NYHETSBYRÅN


När socialtjänsten omhändertog Ystad-parets barn levde de i smuts och misär enligt uppgifter till HD-Sydsvenskan.

Socialtjänsten polisanmälde föräldrarna – men förundersökningen lades ner.

Åklagaren ansåg att det inte finns anledning att anta att brott hade begåtts.

– Det inleddes en förundersökning om misstänkt vållande till kroppsskada, säger Ewa-Gun Westford, presstalesperson vid polisen Region Syd.

Dela artikel
Facebook Twitter E-post SMS Facebook Messenger

Ystad-paret isolerade sina fem barn från omvärlden i åratal innan det hela uppdagades, enligt ett avslöjande från HD-Sydsvenskan.

Den 29 augusti 2018 besökte ett antal socialsekreterare, i sällskap med polisen, familjens bostad på Österlen – utan vetskap om vad som väntade där.

När de steg in genom dörren fann de en bostad som de i protokollet beskriver som en ”sanitär olägenhet”.

I förvaltningsrättens dom mot föräldrarna, från den 17 oktober i fjol, står det:

”...en mycket smutsig och stökig miljö med trasiga möbler och smutsiga sängar.”



LÄS MER: Ystad-par höll fem barn isolerade



Fyra av de fem barnen, mellan 4 och 18, omhändertogs akut.

Barnen placerades på HVB-hem och i jourhem. Under tiden uppdagades omfattningen av konsekvenserna av föräldrarnas av det kommunen ansåg var vanvård allt tydligare.


Ystad kommun överklagade beslutet att lägga ner förundersökningen.
Foto: FRITZ SCHIBLI
Förvaltningsrätten beskriver i domen hur det uppenbarat sig att barnen hade stora kunskapsluckor, inte kunde sköta sin personliga hygien, var svaga och led av näringsbrist.


Sammanfattningsvis konstaterar förvaltningsrätten att barnen ”...utsatts för mycket allvarliga brister i omsorgen.”

Misstänktes för vållande till kroppsskada
Efter omhändertagandet ska ett av barnen berättat att han eller hon har utsatts för smärtfulla övergrepp som lett till minnesluckor, enligt HD-Sydsvenskan.

"Den 31 augusti – tre dagar efter omhändertagandet – gjorde socialtjänsten fyra polisanmälningar gällande vållande av kroppsskada.

– Socialtjänsten, alltså Ystad kommun, gjorde fyra polisanmälningar angående barnen och den 19 september inleddes en förundersökning om misstänkt vållande till kroppsskada, säger Ewa-Gun Westford.

Förundersökningsledare blev Lena Bredstedt, kammaråklagare vid södra Skånes åklagarkammare.

Den 27 september tog hon beslut om att lägga ner ärendet.

Hon skriver i sin motivering:

”Saknas anledning att anta att brott som hör under allmänt åtal har förövats”.

– Förundersökningen lades ned eftersom det inte gick att styrka brott, säger Ewa-Gun Westford."

https://www.expressen.se/kvallsposten/kommunen-anmalde-ystad-paret-till-polisen-aklagaren-lade-ner/


Allt talar för att det blir en ny förundersökning. Det verkar som om hela myndighets-Sverige har havererat här. Rättsväsendet inkluderat.

Det som har kommit ut talar solklart om grov misshandel: barnen har berövats skolgång, sociala kontakter, språkutveckling, uppenbarligen fysiska och sociala aktiviteter. Mycket oklart om de ens någon form av värme och kärlek. Den bristande hygienen och kosthållningen kan tala emot detta. De har helt berövats ett liv utanför hemmets väggar. Brotten torde därmed vara styrkta. I en rättegång kan ju givetvis annan information komma fram- för eller emot föräldrarna.
Citera
2019-06-07, 22:49
  #1310
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Malin.Nilsson
Men hörru, att vara 17 eller 18 och inte EN ENDA GÅNG satt sin fot i en skola eller andra sammanhang där man får interagera med jämnåriga - det ÄR ju problematiskt. Oerhört. Kan du inte hålla med om det i alla fall? Vidare är det ju fastslaget att detta med att de skulle ha rest med sina föräldrar till spännande platser i utlandet osv. är en fabrikation. Ingen av barnen har ju haft pass de senaste 5+ åren. Så det är ju inte så att de hållits ifrån normal skolgång och jämnåriga fast fått se världen istället. Hade det varit så, så kanske det liksom kunnat kompensera det de missat i form av skola/sociala sammanhang med jämnåriga. De här barnen har ju BARA missat saker, hamnat i ett minusläge, utan att de "gått plus" på annat sätt som kompensation.

Klart det är problematiskt. Det är ju därför det är så märkligt att skolan har godkänt hela upplägget.

Hur mycket familjen har rest runt vet du rimligtvis lika lite som jag om. Att barnen inte hade pass är ointressant i sammanhanget då landet Sverige är medlem i något som heter Schengenområdet och gör att svenska medborgare kan resa i större delen av Europa utan något pass.

Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Jag skulle säga att i detta land har tröskeln för att omhänderta barn länge varit extremt olika mellan olika komuner och personer.

Där har du en stor poäng. Någon långt bak i tråden sa något i stil med att socialtjänsten inte agerar godtyckligt. Men det är precis vad de gör. Och det går enkelt att bevisa genom att peka på de enorma skillnaderna i omhändertagandetal mellan olika kommuner. Vissa kommuner omhändertar tio gånger fler barn än andra kommuner, år efter år efter år. Och även mellan socioekonomiskt likartade grannkommuner kan det utan vidare skilja en faktor fem i barnomhändertaganden. Det är helt uppenbart för alla som bemödigar sig att titta att socialtjänsten i Sverige styrs av fullständigt godtycke.

Citat:
Ursprungligen postat av goboobog
Håller helt med!! Förstår inte hur man kan försvara föräldrarna en millisekund!

Det går utmärkt att kritisera socialtjänsten utan att försvara föräldrarna. Det här är inte någon matinéfilm där det finns en hjälte och en skurk och hjälten ska vinna i slutet. Föräldrarna är med största sannolikhet rätt knäppa, precis som socialtjänsten med största sannolikhet har betett sig inkompetent.

Citat:
Ursprungligen postat av Jordloppa
Skulle vilja begära ut LVU domar för en speciell kommun hur gjorde du? Fick kommunen reda på ditt namn eller gick det helt/enbart genom förvaltningsdomstolen?

Det är bara att mejla aktuell förvaltningsrätt. Säg vilken kommun det gäller och eventuella begränsningar i tid så kommer de att mejla tillbaka en bunt PDF-domar. Om det handlar om många domar (typ över tio) så kan det tänkas att de vill att du betalar en avgift. Då kan du antingen betala och se glad ut (det är inte dyrt, bara administrativt krångligt) eller så kan du förhandla ned antalet domar du begär ut till ett antal som gör att de inte kräver ersättning. Ingen kommer att informera kommunen men din begäran blir offentlig handling så om du är lagd åt det paranoida hållet kan du göra din begäran från en anonym mejladress.

Citat:
Ursprungligen postat av farbror Sven
Allt talar för att det blir en ny förundersökning. Det verkar som om hela myndighets-Sverige har havererat här. Rättsväsendet inkluderat.

Helt fördomsfullt gissar jag att du inte har någon erfarenhet av att läsa LVU-domar. Allt som står i dem är kraftigt överdrivet. Att brottsutredningen las ned ganska omgående behöver inte ses som ett haveri för rättsväsendet utan kan lika gärna tolkas som att åklagaren undersökte saken och kom fram till inga av socialtjänstens uppgifter gick att styrka och att det därför inte fanns någon möjlighet att fälla någon för något.
__________________
Senast redigerad av stilicho 2019-06-07 kl. 22:53.
Citera
2019-06-07, 23:41
  #1311
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror Sven
Allt talar för att det blir en ny förundersökning. Det verkar som om hela myndighets-Sverige har havererat här. Rättsväsendet inkluderat.


Vad menar du talar för en ny förundersökning?
Jag skulle verkligen välkomna det, men det kräver ju att sådant framkommit som inte var känt då. Det du beskriver var ju känt när förundersökningen lades ner.

Däremot så utveckling av barnen efter omhändertagandet kan ev förändra bevisläget.men jag tror tyvärr det blir mycket svårt få en fällande dom eller ens ett åtal.
Citera
2019-06-07, 23:46
  #1312
Medlem
farbror Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Helt fördomsfullt gissar jag att du inte har någon erfarenhet av att läsa LVU-domar. Allt som står i dem är kraftigt överdrivet. Att brottsutredningen las ned ganska omgående behöver inte ses som ett haveri för rättsväsendet utan kan lika gärna tolkas som att åklagaren undersökte saken och kom fram till inga av socialtjänstens uppgifter gick att styrka och att det därför inte fanns någon möjlighet att fälla någon för något.

Det som har kommit fram i media är att barnen tycks vara underutvecklade halvidioter. Sant eller inte. Frågan är om det hänger ihop med födseln eller uppväxten.
Citera
2019-06-07, 23:50
  #1313
Medlem
farbror Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vial
Vad menar du talar för en ny förundersökning?
Jag skulle verkligen välkomna det, men det kräver ju att sådant framkommit som inte var känt då. Det du beskriver var ju känt när förundersökningen lades ner.

Däremot så utveckling av barnen efter omhändertagandet kan ev förändra bevisläget.men jag tror tyvärr det blir mycket svårt få en fällande dom eller ens ett åtal.

Ja, förhoppningsvis kommer det fram mer information, så att det går att göra en ny förundersökning.

Som det är nu kan vi ju konstatera att föräldrabalken inte är värd ett piss.
Citera
2019-06-07, 23:52
  #1314
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror Sven
Allt talar för att det blir en ny förundersökning. Det verkar som om hela myndighets-Sverige har havererat här. Rättsväsendet inkluderat.

Det som har kommit ut talar solklart om grov misshandel: barnen har berövats skolgång, sociala kontakter, språkutveckling, uppenbarligen fysiska och sociala aktiviteter. Mycket oklart om de ens någon form av värme och kärlek. Den bristande hygienen och kosthållningen kan tala emot detta. De har helt berövats ett liv utanför hemmets väggar. Brotten torde därmed vara styrkta. I en rättegång kan ju givetvis annan information komma fram- för eller emot föräldrarna.

Håller med. Här finns ju också verkligen uppsåt. I många andra fall, där barn far illa på liknande sätt som barnen i det här fallet, så är det ett resultat av föräldrar som har en intellektuell funktionsnedsättning, som är väldigt psykiskt sjuka, som är fast i ett gravt missbruk eller dylikt. Då kan man naturligtvis inte åtala - de föräldrarna vet helt enkelt inte bättre, eller har på grund av egen problematik misslyckats med grundläggande omsorg som en okej hygiennivå i hemmet, laga/servera näringsrik mat och att få iväg barnen till skolan. De förmår helt enkelt inte, de har för mycket med sig själva och för stor egen problematik, och som ett resultat far barnen illa.

I detta fall däremot så har föräldrarna på ett utstuderat och medvetet sätt manipulerat, ljugit och förvanskat information till skola och myndigheter, för att hålla kvar barnen i den undermåliga levnadssituationen. Uppsåtet är helt glasklart. Det handlar inte om oförmåga eller bristande insikt/kunskap. Under år efter år har föräldrarna uppsåtligen ljugit.

Paret i Göteborg som nyligen dömdes för att uppsåtligen ha undanhålligt sin 1,5-åring från vård och myndigheter, och som medvetet valde att ge henne undermålig kost, dömdes just för att de medvetet och med uppsåt låtit barnet fara illa.
__________________
Senast redigerad av Malin.Nilsson 2019-06-07 kl. 23:56.
Citera
2019-06-08, 05:09
  #1315
Medlem
platyzmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jordloppa
bra kommentar, jag undrar också, någon som kan förklara?

Vi är en rejäl bunt folk som undrar hur svinen kan gå fria.
Grov misshandel, dom (kanske båda) vet precis vad dom sysslat med.
__________________
Senast redigerad av platyzma 2019-06-08 kl. 05:28.
Citera
2019-06-08, 08:53
  #1316
Medlem
Prokrastineras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vial
Det finns inga bevis för kroppsskada och således inget att häkta för. Förundersökningen lades ner då brott inte kunde bevisas. Även överåklagare höll med om den bedömningen.

Det som tyckts ha utretts är alltså vållande till kroppsskada, och det är det eller misshandel som har diskuterats här.

Men olaga frihetsberövande? Om de har haft hänglås utanför?

Juridik är inte mitt ämne och jag vet inte vad för sorts brott man "behöver" här, men det är väl ändå den påtvingade isoleringen som varit huvudproblemet? Och som i sin tur kan betraktas som misshandel eller vållande till kroppsskada.
Citera
2019-06-08, 09:26
  #1317
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Malin.Nilsson
Håller med. Här finns ju också verkligen uppsåt. I många andra fall, där barn far illa på liknande sätt som barnen i det här fallet, så är det ett resultat av föräldrar som har en intellektuell funktionsnedsättning, som är väldigt psykiskt sjuka, som är fast i ett gravt missbruk eller dylikt. Då kan man naturligtvis inte åtala - de föräldrarna vet helt enkelt inte bättre, eller har på grund av egen problematik misslyckats med grundläggande omsorg som en okej hygiennivå i hemmet, laga/servera näringsrik mat och att få iväg barnen till skolan. De förmår helt enkelt inte, de har för mycket med sig själva och för stor egen problematik, och som ett resultat far barnen illa.

I detta fall däremot så har föräldrarna på ett utstuderat och medvetet sätt manipulerat, ljugit och förvanskat information till skola och myndigheter, för att hålla kvar barnen i den undermåliga levnadssituationen. Uppsåtet är helt glasklart. Det handlar inte om oförmåga eller bristande insikt/kunskap. Under år efter år har föräldrarna uppsåtligen ljugit.

Paret i Göteborg som nyligen dömdes för att uppsåtligen ha undanhålligt sin 1,5-åring från vård och myndigheter, och som medvetet valde att ge henne undermålig kost, dömdes just för att de medvetet och med uppsåt låtit barnet fara illa.

Det borde vara Ystads kommun som skall granskas under lupp. Varje år skall kommunen gå igenom vilka som går i skolan och inte går i skolan och varför. Under år efter år måste kommunen i Ystad ha tänkt annorlunda jämfört med andra kommuner. Det var ju bevisligen enkelt att kontrollera barnens påstådda undervisningsform. Så hur såg överenskommelsen med föräldrarna ut? Går det verkligen att åtala någon?

När "knepiga" föräldrar får "knepiga" barn så blir det aldrig bra om ingen utomstående hjälper till. Barnen var ju inte isolerade från sjukvården om jag förstått rätt. Ingen såg något misstänkt där?

Att hemmet var ofräscht är inget brott. Att barnen blev chockade av att plötsligt byta miljö är förståeligt. Att de äldsta barnen vill tillbaka talar till föräldrarna fördel. Beskrivningen av familjen och hur de levde låter faktiskt som de samhällskritiska paren som blev veganer och flyttade ut i grönskan på 70-talet men då höll i alla fall kommunerna ordning på att ungarna gick i skolan.
Citera
2019-06-08, 09:38
  #1318
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Klart det är problematiskt. Det är ju därför det är så märkligt att skolan har godkänt hela upplägget.

Hur mycket familjen har rest runt vet du rimligtvis lika lite som jag om. Att barnen inte hade pass är ointressant i sammanhanget då landet Sverige är medlem i något som heter Schengenområdet och gör att svenska medborgare kan resa i större delen av Europa utan något pass.
Du har totalt jättefel... Svenska medborgare kan endast resa inom den Nordiska passunionen utan pass. Det krävs dock att man har någon form av ID-handling för detta.
Inom Schengenområdet är det KRAV att man ska medföra PASS, eller NATIONELLT ID. Inga andra former av handlingar godtas vid gränsövergångar eftersom det endast är dessa två som styrker NATIONALITET.

https://polisen.se/om-polisen/polisens-arbete/granspolisen/resor-inom-eu-granskontroller/

Citat:
Uppgift om medborgarskap krävs

Personer som befinner sig i länder som är med i EU ska kunna styrka sitt medborgarskap. Uppgifter om medborgarskap finns bara i passet och det nationella id-kortet. Därför rekommenderar polisen att svenska medborgare har någon av dessa resehandlingar med sig under vistelsen i ett EU-land, även om nordiska medborgare oftast kan använda ett körkort utfärdat inom Norden, vid resor i Norden.
__________________
Senast redigerad av martinator 2019-06-08 kl. 09:40.
Citera
2019-06-08, 10:23
  #1319
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Du har totalt jättefel... Svenska medborgare kan endast resa inom den Nordiska passunionen utan pass. Det krävs dock att man har någon form av ID-handling för detta.
Inom Schengenområdet är det KRAV att man ska medföra PASS, eller NATIONELLT ID. Inga andra former av handlingar godtas vid gränsövergångar eftersom det endast är dessa två som styrker NATIONALITET.

https://polisen.se/om-polisen/polisens-arbete/granspolisen/resor-inom-eu-granskontroller/

Det är du som har totalt jättefel. Till skllnad från dig så har jag rest runt en hel fel i europa, både med bil och flyg (dock inte tåg över landgränser). Så länge man håller sig till resor med bil så förekommer inte några passkontorller, alls. På flyget har man börjat fråga efter pass/ID ibland på senare år (främst på münchens flygplats), men för några år senda kunde man åka kors och tvärs i europa med flyg utan att visa ID en enda gång.

Men, nu verkar det ju som att barnen i den här familjen knappt varit utanför dörren, så några resor för deras del har det knappt varit tal om, om nu inte deras otäcka föräldrar kört runt dom i någon minibuss (som dom inte heller fått gått ut ur).
Citera
2019-06-08, 11:14
  #1320
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Det är du som har totalt jättefel. Till skllnad från dig så har jag rest runt en hel fel i europa, både med bil och flyg (dock inte tåg över landgränser). Så länge man håller sig till resor med bil så förekommer inte några passkontorller, alls. På flyget har man börjat fråga efter pass/ID ibland på senare år (främst på münchens flygplats), men för några år senda kunde man åka kors och tvärs i europa med flyg utan att visa ID en enda gång.

Men, nu verkar det ju som att barnen i den här familjen knappt varit utanför dörren, så några resor för deras del har det knappt varit tal om, om nu inte deras otäcka föräldrar kört runt dom i någon minibuss (som dom inte heller fått gått ut ur).

Det är du som har totalt fel. Jag har rest i många länder i Europa med bil och har varit tvungen vid samtliga tillfällen fått visa pass när man blivit stoppad vid gränsen. Det är inte ofta som man blir stoppad och då behöver man inte visa något pass. Jag har varit i Tyskland 100 tals gånger och kanske fått visa passet några enstaka gånger. Mitt pass hade dessvärre gått ut och de påpekade det för mig och sa att jag skulle skaffa ett nytt pass, men det gjorde jag dock aldrig. Så att dra slutsatsen över det är att man ska ha antingen ett pass eller ett nationellt id....
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in