2019-05-18, 12:14
  #1225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ugglan-i-skuggan
Du missar poängen.

Du tycker nog man kan utgå från hjärnan ja. Men det är ett moraliskt ställningstagande som du måste argumentera för. Valet att utgå från hjärnan är helt moraliskt grundat och är lika vetenskapligt som den religiösa inställningen att utgå från befruktinig.

Njae..det är mer ett vetenskapligt ställningstagande, därför Där FINNS ett uppenbart logisk grund till resonemanget, till skillnad från "guds gåva"- "kvinnor får skylla sig själva" "allt liv är heligt" "hjärtslags" etc etc argumentationerna.
Citera
2019-05-18, 12:17
  #1226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Enligt mig så har div. religiös för länge sen trasslat bort sig rejält i sina div. inkonsekventa, icke verklighetsbaserade resonemang.
De är rejält överbevisade helt enkelt och nej, de får gärna ha sina åsikter när det kommer till deras egen reproduktion , men håll dem ifrån andras tack.

mm , Men vad som verkligen sticker i ögonen måste endå vara att när du gör samma sak så är det "du som är smart" och alla andra som är "puckade". Ska testa själv...

Föresten det är gott om klipska människor i Alabama, så det är nog ganska få som köper ditt , man är en idiot och ointeligent, om man inte njuter av bebis mord (och tycker att vimplar och ett "happy abortion amusmentpark" osv skulle främja kvinnosaken.. )

Utbildningsnivå -alabama
http://www.towncharts.com/Alabama/Alabama-state-Education-data.html
Citera
2019-05-18, 12:26
  #1227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av libertay
Medvetandet kommer från själen och själen "sätts in" i kroppen då egget befruktats. Släcker man denna själen medvetet så tar det lång tid innan denna själ får chans på ett liv igen, och ens egen själ (den som orsakar döden på barnet) kommer att ligga "dormant" förevigt (det vi kallar helvetet).

En stor anledning (kanske den största) att vi tappat all moral i samhället och begår ondskefulla handlingar är för att vi lämnat Kristendomen bakom oss. När män inte tror på Gud längre så finns det ingen röd tråd när det kommer till moraliska handlingar i ett samhälle, och ingen är längre stark nog att lära kvinnor om rätt eller fel.

Gud → Man → Kvinna → Barn.

Män måste återgå till Gud, endast då kommer de inse logiska saker som t.ex. att ta bort kvinnors rösträtt. Men den protestanta och katolska kyrkan är båda subverterade av kroknäsor och har varit sedan länge, så jag rekommenderar den ortodoxa kyrkan.
Bortsett från ditt religiösa svammel. Vet du hur det känns att bli våldtagen? Vet du hur det skulle kännas att behöva föda våldtäktsmannens barn? Vad jag vet har Gud inte förbjudit aborter. Inte någonstans i Bibeln förespråkar man heller att man borde kyssa bilder på heliga män o kvinnor. Det vore ju absurt i en monoteistisk religion men kristendomen har tusentals gudar, fler än Hinduerna ha ha.
Citera
2019-05-18, 12:33
  #1228
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Njae..det är mer ett vetenskapligt ställningstagande, därför Där FINNS ett uppenbart logisk grund till resonemanget, till skillnad från "guds gåva"- "kvinnor får skylla sig själva" "allt liv är heligt" "hjärtslags" etc etc argumentationerna.

Helt ärligt så har du en lång väg tills du förstår innebörden av dina resonemang.

Som ateist måste du först bygga ett resonemang kring varför ett människoliv har ett visst värde.

Du måste sedan bygga ett logiskt resonemang kring varför människolivets värde uppstår vid den tidpunkt du har som gräns i abortfrågan.

Detta är en ganska svårt uppgift och den går inte att utföra endast med vetenskap. De flesta ateister ser sig själv som bildade och överlägsna men de har inte ens skrapat på ytan av sin egen moral. De flesta hittar ganska mycket gud när de väl börjar skrapa.

Baserat på en del resonemang här i tråden är det uppenbart att gud har dött inom vissa och därför ser vi att en del på riktigt ser graviditet som en parasitisk infektion.
Citera
2019-05-18, 12:40
  #1229
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ugglan-i-skuggan
Helt ärligt så har du en lång väg tills du förstår innebörden av dina resonemang.

Som ateist måste du först bygga ett resonemang kring varför ett människoliv har ett visst värde.

Du måste sedan bygga ett logiskt resonemang kring varför människolivets värde uppstår vid den tidpunkt du har som gräns i abortfrågan.

Detta är en ganska svårt uppgift och den går inte att utföra endast med vetenskap. De flesta ateister ser sig själv som bildade och överlägsna men de har inte ens skrapat på ytan av sin egen moral. De flesta hittar ganska mycket gud när de väl börjar skrapa.

Baserat på en del resonemang här i tråden är det uppenbart att gud har dött inom vissa och därför ser vi att en del på riktigt ser graviditet som en parasitisk infektion.

Jasså du, det måste jag...varför det?

Som ateist kan jag mycket väl anse att människan förverkat sitt "värde" på denna planet. Vi är på väg utrota nästan alla andra arter, vi tränger ut, sabbar klimatet, sabbar vatten, jord etc etc.
jag kan mycket väl som ateist anse vi borde självutplåna oss själva så snabbt som möjligt för att rädda denna planet.

Tänkt på den?

Vad gäller tidpunkten för när vi bör undvika att stoppa utvecklingen hos ett foster, så har jag redan uppgett detta, SAMT de underliggande vetenskapliga och logiska resonemangen kring varför. Och ja! de håller alltså fan så mycket bättra än religiösa eller div misogynisters resonemang.

Jag anser inte att något kan dö som jag anser inte någonsin har existerat annat än som en tröstande figur i mänsklig fantasi.
Citera
2019-05-18, 12:43
  #1230
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av libertay
Medvetandet kommer från själen och själen "sätts in" i kroppen då egget befruktats. Släcker man denna själen medvetet så tar det lång tid innan denna själ får chans på ett liv igen, och ens egen själ (den som orsakar döden på barnet) kommer att ligga "dormant" förevigt (det vi kallar helvetet).

En stor anledning (kanske den största) att vi tappat all moral i samhället och begår ondskefulla handlingar är för att vi lämnat Kristendomen bakom oss. När män inte tror på Gud längre så finns det ingen röd tråd när det kommer till moraliska handlingar i ett samhälle, och ingen är längre stark nog att lära kvinnor om rätt eller fel.

Gud → Man → Kvinna → Barn.

Män måste återgå till Gud, endast då kommer de inse logiska saker som t.ex. att ta bort kvinnors rösträtt. Men den protestanta och katolska kyrkan är båda subverterade av kroknäsor och har varit sedan länge, så jag rekommenderar den ortodoxa kyrkan.

Är inte judedom ett bättre alternativ?, tänker ur ett historiskt perspektivt om vi nu behöver annama religion för att "viss högljudda typer" saknar moral till den grad att de vill ratonalisera och mörda de icke förlösta?
Citera
2019-05-18, 13:06
  #1231
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Jasså du, det måste jag...varför det?

Som ateist kan jag mycket väl anse att människan förverkat sitt "värde" på denna planet. Vi är på väg utrota nästan alla andra arter, vi tränger ut, sabbar klimatet, sabbar vatten, jord etc etc.
jag kan mycket väl som ateist anse vi borde självutplåna oss själva så snabbt som möjligt för att rädda denna planet.

Tänkt på den?

Jag vet inte varför jag fortsätter diskutera med dig. Du slingrar dig och undviker att bemöta det jag adresserar. Du har inga logiska resonemang även fast du själv verkar tro det.

Varför du måste resonera för att människan har ett visst värde? Jo för att hela vår moral baseras på det, fattar du inte detta?

Du anser att människan ”förverkat sitt värde”? Ja men då så! Då finns det ju ingen anledning till att en kvinna ska ha ”rätt till sin egen kropp”.

Snälla slingra dig inte nu. Bemöt detta eller erkänn att du har fel. Det är uppenbart att dina resonemang är ytliga och ej genomtänkta.
Citera
2019-05-18, 13:34
  #1232
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ugglan-i-skuggan
Jag vet inte varför jag fortsätter diskutera med dig. Du slingrar dig och undviker att bemöta det jag adresserar. Du har inga logiska resonemang även fast du själv verkar tro det.

Varför du måste resonera för att människan har ett visst värde? Jo för att hela vår moral baseras på det, fattar du inte detta?

Du anser att människan ”förverkat sitt värde”? Ja men då så! Då finns det ju ingen anledning till att en kvinna ska ha ”rätt till sin egen kropp”.

Snälla slingra dig inte nu. Bemöt detta eller erkänn att du har fel. Det är uppenbart att dina resonemang är ytliga och ej genomtänkta.

jag kör just med logik, vilket du mycket väl vet, och inte kan bemöta, annat än med....
påhopp av sorten: du är inte logisk, du har fel, bla bla..

Retoriken att bemöta någon man anser har fel med endast person påhopp eller ett innehållslöst: du har fel för att du har fel, för att du har fel... i det oändliga utan minsta resonemang kring vad detta fel skulle bestå i, är djupt patetiskt och avslöjar mycket kring den personens oförmågor.
Du inser det kanske?

jag svarar för det mesta med kontrande resonemang, och ja dessa bygger, rätt ofta, på just logik, i de fall jag bara "tycker" något eller "tror"...så brukar det framgå.

Förstår att det måste vara extremt frustrerande att inte kunna ge hållbara logiska resonemang tillbaka, eller upptäcka att hmm...det man tror på kasnek itne bygger på logik, så som ajg trodde den gjorde, och speciellt OM man sitter i tron att man själv som man ex skulle överglänsa alla kvinnor inom just området logik..
Svettigt värre.



Nej moral baserat på vad någon anser vara rätt och fel...och en ateist kan som sagt kan mycket väl tycka att "rätt" vore att utrota hela mänskligheten. Beror helt på vad den personen prioriterar.

Tom religiösa kan tycka de har just "moralisk rätt" att utplåna andra människor pga deras religion eller sexualitet eller dylikt... detta ser du ske överallt.

Sen skrev jag ingenstans att jag tycker att människan förverkat sitt värde. Det tycker jag inte.
Jag skrev att man KAN tycka så och äga moral.

Mina moraliska skäl till varför vi ska ha aborträtt är följande:

1. Kvinnans rätt bestämma över sin kropp och speciellt i vår värld där män ideligen utsätter kvinnor och barn för sexuellt våld.
2. Mänsklighetens behov av att idag reglera födandet, om vi överhuvudtaget ska överleva på denna planet.
3. För alla idag icke födda människor som i en värld där människor ska tvångsfödas kommer få usla liv, utöver att de långsamt kommer svälta, törsta, plågas ihjäl av resursbrist.

De logiska resonemangen till att vi kan acceptera aborträtt baserat på ovan moral är:

1. befruktade äggceller, embryon, foster upp till ett fastställt datum, äger inte de funktioner som en människa behöver äga för att kunna känna, tänka, vara en mänsklig individ.Där finns alltå inget biologiskt, praktiskt skäl till att dessa bara måste ges chans att utveckals vidare, lika lite som vi prompt måste ge en äggcell eller en spermie sin chans gå vidare till nästa fas i den mänskliga reproduktionskedjan.


kan du itne bemöta detta med logik, så well då tycker faktiskt inte du behöver bemöta det.
Låt mig ha min åsikt sen kan du lulla vidare med din.
Citera
2019-05-18, 13:42
  #1233
Medlem
butofcourses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
jag kör just med logik, vilket du mycket väl vet, och inte kan bemöta, annat än med....
påhopp av sorten: du är inte logisk, du har fel, bla bla..

Retoriken att bemöta någon man anser har fel med endast person påhopp eller ett innehållslöst: du har fel för att du har fel, för att du har fel... i det oändliga utan minsta resonemang kring vad detta fel skulle bestå i, är djupt patetiskt och avslöjar mycket kring den personens oförmågor.
Du inser det kanske?

jag svarar för det mesta med kontrande resonemang, och ja dessa bygger, rätt ofta, på just logik, i de fall jag bara "tycker" något eller "tror"...så brukar det framgå.

Förstår att det måste vara extremt frustrerande att inte kunna ge hållbara logiska resonemang tillbaka, eller upptäcka att hmm...det man tror på kasnek itne bygger på logik, så som ajg trodde den gjorde, och speciellt OM man sitter i tron att man själv som man ex skulle överglänsa alla kvinnor inom just området logik..
Svettigt värre.



Nej moral baserat på vad någon anser vara rätt och fel...och en ateist kan som sagt kan mycket väl tycka att "rätt" vore att utrota hela mänskligheten. Beror helt på vad den personen prioriterar.

Tom religiösa kan tycka de har just "moralisk rätt" att utplåna andra människor pga deras religion eller sexualitet eller dylikt... detta ser du ske överallt.

Sen skrev jag ingenstans att jag tycker att människan förverkat sitt värde. Det tycker jag inte.
Jag skrev att man KAN tycka så och äga moral.

Mina moraliska skäl till varför vi ska ha aborträtt är följande:

1. Kvinnans rätt bestämma över sin kropp och speciellt i vår värld där män ideligen utsätter kvinnor och barn för sexuellt våld.
2. Mänsklighetens behov av att idag reglera födandet, om vi överhuvudtaget ska överleva på denna planet.
3. För alla idag icke födda människor som i en värld där människor ska tvångsfödas kommer få usla liv, utöver att de långsamt kommer svälta, törsta, plågas ihjäl av resursbrist.

De logiska resonemangen till att vi kan acceptera aborträtt baserat på ovan moral är:

1. befruktade äggceller, embryon, foster upp till ett fastställt datum, äger inte de funktioner som en människa behöver äga för att kunna känna, tänka, vara en mänsklig individ.Där finns alltå inget biologiskt, praktiskt skäl till att dessa bara måste ges chans att utveckals vidare, lika lite som vi prompt måste ge en äggcell eller en spermie sin chans gå vidare till nästa fas i den mänskliga reproduktionskedjan.


kan du itne bemöta detta med logik, så well då tycker faktiskt inte du behöver bemöta det.
Låt mig ha min åsikt sen kan du lulla vidare med din.

Du har naturligtvis helt rätt i det du säger, men det kommer aldrig dessa fundamentalister på forumet få in i sina trånga skallar.
Citera
2019-05-18, 13:43
  #1234
Medlem
storpungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrottningKristina
Vill du att barn som blivit till på grund av sjuka gener, via våldtäkt eller incest, ska födas till varje pris? Om ja - för vems skull?
Jag vill inte att folk dödar barn. Det älskar svensken.
Citera
2019-05-18, 13:44
  #1235
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slö
Är inte judedom ett bättre alternativ?, tänker ur ett historiskt perspektivt om vi nu behöver annama religion för att "viss högljudda typer" saknar moral till den grad att de vill ratonalisera och mörda de icke förlösta?

Judendom är mer än en religion, det är en ras. Men ifall vi endast analyserar religionen som sig så nej, den judiska religionen står i direkt motsats med den kristna. Pedofili, homosexualitet, barnamord/abort, könsstympning, lögner o.s.v. är alla viktiga pusselbitar i den judiska tron.

Judarna anser att messias endast kommer då 100% av världens befolkning är syndare. Det är därför de förespråkar saker som t.ex. abort, homosexualitet och omvända könsroller. Det finns en direkt korrelation mellan judiskt inflytande i ett samhälle och hur "omvänt" samhället är sett till människans natur och hur "ont" samhället är överlag.

En bra artikel om vad jag menar:
https://www.rooshv.com/the-inversion-agenda
Citera
2019-05-18, 13:49
  #1236
Medlem
Sperssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hbphys
Det är färre än 1% av aborter som orsakas av våldtäkter. Men givetvis ska kvinnor ha rätt till abort i sådana fall..

Exakt.
Om kvinnor tänker ett steg längre innan de öppnar fittan och inte använder abort som preventivmedel så hade denna debatt aldrig behövt äga rum.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in