Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-05-18, 10:28
  #1213
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Twotowers
Och biologin har också bestämt att män kan helt skita i ungar han inte vill ha. Inte ge ett endaste korvöre till barnet eller modern.

Idén att vi ska ha lagar som säger att man kan kräva fäder på underhåll är sociala konstruktioner och inte något som biologin bestämt.

"Aborter är något som är förbehållet enbart kvinnor"

Inte i Alabama.



Du kräver att män ska ta ansvaret för sin biologiska avkomma. Att ansvaret inte får hamna på samhället. Då blir det naturligtvis viktigt vem som är biologisk far så man vet vem som ska ta ansvar.

Well, den biologin existerar ju även för kvinnor, även de kan skita i sina födda ungar, eller inte vilja ha dem etc.
Så frågan här är mer hur ska vi juridiskt ordna det? Ska fäder få lov ignorera existensen av sina biologiska barn, ska mödrar ?
I sånt fall får vi ett samhälle där massa barn kommer stå föräldralösa samt utan ekonomi, Och vad ska vi göra då?

Jepp vi har DNA test för detta idag.
Citera
2019-05-18, 10:39
  #1214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Vad är det för fel i frontalloben på människor som du?

Äger ni överhuvudtaget den rätt mänskliga förmågan att tänka abstrakt?

Aborter "dödar" inte "barn". Man kan liksom inte döda nånting i en framtid.
En icke ännu existerande existens kan inte sitta i sitt nuvarande vacuum av icke existens och gråta blod över att de "mördats".
Allright?
Och! anser man på allvar att man kan detta, döda en framtida potentiell existens om bara OM varit/ skett. så wow! du....då går varenda man runt och är massmördare av biljarders, biljarder potentiella människor... för hey!!! om han bara fixat en äggcell till spermier nr 1,2,3,4,5,6,7,8,9....... in infinity nästan så hade alla hans små nu gråtande potentiella människoliv i sin högra testikel fått leva....
men näää snyft!!!!! nu har vi mördat alla!

kan ni fan inte skärpa er logik lite och börja använda den? Åtminstone en gnutta?


Ett embryo / foster är en människa under utveckling. MEN! den har ännu ej utvecklat en hjärna som kan äga ett medvetande av sorten: wow! jag finns! eller ett nervsystem av sorten, aj! det där kändes!

Äger man inte detta så är man vad man är: mänskliga celler under utveckling.
Som sådana har biologer samt div juridiska experter m.m. bestämt att nej då är man inte en "person" som behöver ha mänskliga rättigheter, man kan avsluta denna utveckling mot ett barn, och nej.....
ingen gråter pga detta, för där finns igen som kan gråta.

Återigen.
Börja använd skallen lite....annars kan man ju fan fråga sig vad det var för poäng föda just dig

Apropå abstrakt tänkande.

-Inte många ord som behöver bytas ut för att det med övertygelse skulle kunna säljas som Gobbels, Stalins eller Hitlers dagboksanteckningar.

Du verkar farligt historielös och okunning.
Citera
2019-05-18, 10:42
  #1215
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ugglan-i-skuggan
Du överskattar din egen förmåga att tänka abstrakt, du är arrogant dessutom.

1. En tre månaders bebis uppfyller inte ens de fetstilade kraven. Ok att ha ihjäl?
2. Enligt din logik (man kan inte döda ett liv som inte existerar), kan man inte heller rädda ett liv som inte existerar. Alltså om en gravid kvinnas liv är i fara, låt oss säga i en olycka, anser du inte att två liv kan räddas?

1. En 3 månaders bebis kan definitivt känna både smärta samt äga ett medvetande.
2. Nej uppenbart kan man inte ex göra hjärt och lungräddning 2019 på en människa som ex kommer födas 2022 först. Helt korrekt.
Citera
2019-05-18, 10:52
  #1216
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Visst, diskutera på du, själv förlitar jag mig som sagt på forskning i saken, så vet inte helt vad som ska diskuteras härvidlag...att div. forskare har fel eller?

Du saknar ju helt förståelse. Forskning svarar på frågor som vi ställer. Gällande abort är man ju inte ens överens om vilka frågor som bör ställas. Du är helt fel ute i dina resonemang.
Citera
2019-05-18, 10:55
  #1217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
1. En 3 månaders bebis kan definitivt känna både smärta samt äga ett medvetande.
2. Nej uppenbart kan man inte ex göra hjärt och lungräddning 2019 på en människa som ex kommer födas 2022 först. Helt korrekt.

1. Lär dig skillnad mellan medvetande och självmedvetande. Du har fan inte ett enda rätt haha
2. Kan man göra abort 2019 på någon som först blir gravid 2022?

Trollar du eller är du såhär logiskt inkompetent på riktigt?
Citera
2019-05-18, 11:03
  #1218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ugglan-i-skuggan
Du saknar ju helt förståelse. Forskning svarar på frågor som vi ställer. Gällande abort är man ju inte ens överens om vilka frågor som bör ställas. Du är helt fel ute i dina resonemang.

vilka frågor som bör ställas?

tja du...

tycker du hjärtslag bör vara en gräns...varför? Hjärtat är ett organ som pumpar blod, av vilket skäl ska dess första slag vara intressant?
Att ta hänsyn till hjärtljud bygger nog mer på en gammal föreställning kring "liv" som vetenskapen för länge sen lagt åt sidan. idag är det hjärnan som räknas. När den inte funkar så....

Jag tycker de tär rätt lätt avgöra vilka saker som bör vara av vikt då man bestämmer en gräns för aborträtt.

- hjärnfunktioner
- fungerande nervsystem
- medvetande
- smärtkänsel som sitter ihop med nervers utveckling och hjärnans.
- förmåga klara sig utanför en livmoder

där några st. enligt mig och de flesta medicinare värda ta i beaktning.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2019-05-18 kl. 11:36.
Citera
2019-05-18, 11:37
  #1219
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
vilka frågor som bör ställas?

tja du...

tycker du hjärtslag bör vara en gräns...varför? Hjärtat är ett organ som pumpar blod, av vilket skäl ska dess första slag vara intressant?
Att ta hänsyn till hjärtljud bygger nog mer på en gammal föreställning kring "liv" som vetenskapen för länge sen lagt åt sidan. idag är det hjärnan som räknas. När den inte funkar så....

Jag tycker de tär rätt lätt avgöra vilka saker som bör vara av vikt då man bestämmer en gräns för aborträtt.

- hjärnfunktioner
- fungerande nervsystem
- medvetande
- smärtkänsel
- förmåga klara sig utanför en livmoder

där några st.

Ja jag håller med dig, jag lägger inget fokus vid hjärtljud.

Medvetande däremot är nyckeln för mig. Det finns väldigt många frågor kring medvetande som forskningen inte ens är i närheten av att besvara.

Sålänge forskningsläget är så oklart kring vad det mänskliga medvetandet består av och hur det uppstår tänker jag behandla frågan om människoliv med stor respekt.

Det är därför även korkat att säga att forskning talar för att abort ska vara tillåtet. Forskning tar inga moraliska ställningstagande den kan endast hjälpa oss att göra det.
Citera
2019-05-18, 11:44
  #1220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
vilka frågor som bör ställas?

tja du...

tycker du hjärtslag bör vara en gräns...varför? Hjärtat är ett organ som pumpar blod, av vilket skäl ska dess första slag vara intressant?
Att ta hänsyn till hjärtljud bygger nog mer på en gammal föreställning kring "liv" som vetenskapen för länge sen lagt åt sidan. idag är det hjärnan som räknas. När den inte funkar så....

Jag tycker de tär rätt lätt avgöra vilka saker som bör vara av vikt då man bestämmer en gräns för aborträtt.

- hjärnfunktioner
- fungerande nervsystem
- medvetande
- smärtkänsel
- förmåga klara sig utanför en livmoder

där några st.

här är 1 till

-försätta kvinnor i medicinsk koma i under graviditet ink förlossning?

riskfyllt säger ni, oja vi sätter bara "livsvillkoren" till "medvetande" på gravida kvinnor så är det ju löst. vi behöver ändå alternativ nu när forskare kickstartat "hjärndöda" hjärnor.

alla happy?
Citera
2019-05-18, 11:48
  #1221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ugglan-i-skuggan
Ja jag håller med dig, jag lägger inget fokus vid hjärtljud.

Medvetande däremot är nyckeln för mig. Det finns väldigt många frågor kring medvetande som forskningen inte ens är i närheten av att besvara.

Sålänge forskningsläget är så oklart kring vad det mänskliga medvetandet består av och hur det uppstår tänker jag behandla frågan om människoliv med stor respekt.

Det är därför även korkat att säga att forskning talar för att abort ska vara tillåtet. Forskning tar inga moraliska ställningstagande den kan endast hjälpa oss att göra det.

Visst, men i dagsläget är man alltså rätt överens....medvetande finns det först en chans till då en hjärna har fått fason på vissa funktioner. Vissa menar också att man bara kan ha ett medvetande om man ex har minnen och/ eller ett språk.

men jag tycker nog man kan utgå från kriteriet med hjärnan.
Och då hamnar vi nånstans där vi ligger idag.

Vidare, sen är det överhuvudtaget inte dessa argument som syns, hörs i abortdebatten i USA ex. utan helt andra....sentimentla och religiösa och ålderdomliga som nu ex hjärtljud.

Visst man har all rätt vara religiöst troende och tro på att befruktade ägg är Guds gåvor och okränkbara med mänskliga rättigheter.
Men! det intressant blir då, varför så ofta samma grupp människor så glatt kränker kvinnors mänskliga rättigheter, kvinnor verkar inte alls vara "Guds gåvor" på samma sätt som befruktade äggceller. Märkligt inte sant?

Enligt mig så har div. religiös för länge sen trasslat bort sig rejält i sina div. inkonsekventa, icke verklighetsbaserade resonemang.
De är rejält överbevisade helt enkelt och nej, de får gärna ha sina åsikter när det kommer till deras egen reproduktion , men håll dem ifrån andras tack.
Citera
2019-05-18, 12:06
  #1222
Medlem
Sleeptalkers avatar
Alabama Thunderpussy ... https://www.youtube.com/watch?v=DUvkIuxq3OM
Citera
2019-05-18, 12:06
  #1223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Visst, men i dagsläget är man alltså rätt överens....medvetande finns det först en chans till då en hjärna har fått fason på vissa funktioner. Vissa menar också att man bara kan ha ett medvetande om man ex har minnen och/ eller ett språk.

men jag tycker nog man kan utgå från kriteriet med hjärnan.
Och då hamnar vi nånstans där vi ligger idag
.

Du missar poängen.

Du tycker nog man kan utgå från hjärnan ja. Men det är ett moraliskt ställningstagande som du måste argumentera för. Valet att utgå från hjärnan är helt moraliskt grundat och är lika vetenskapligt som den religiösa inställningen att utgå från befruktinig.
Citera
2019-05-18, 12:08
  #1224
Medlem
Medvetandet kommer från själen och själen "sätts in" i kroppen då egget befruktats. Släcker man denna själen medvetet så tar det lång tid innan denna själ får chans på ett liv igen, och ens egen själ (den som orsakar döden på barnet) kommer att ligga "dormant" förevigt (det vi kallar helvetet).

En stor anledning (kanske den största) att vi tappat all moral i samhället och begår ondskefulla handlingar är för att vi lämnat Kristendomen bakom oss. När män inte tror på Gud längre så finns det ingen röd tråd när det kommer till moraliska handlingar i ett samhälle, och ingen är längre stark nog att lära kvinnor om rätt eller fel.

Gud → Man → Kvinna → Barn.

Män måste återgå till Gud, endast då kommer de inse logiska saker som t.ex. att ta bort kvinnors rösträtt. Men den protestanta och katolska kyrkan är båda subverterade av kroknäsor och har varit sedan länge, så jag rekommenderar den ortodoxa kyrkan.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback