2019-05-15, 21:19
  #2173
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Twotowers
Nunnekloster?? Det låter väldigt papistiskt.



Varför skulle män vilja ta hand om ungar han saknar biologiskt band till?



Hur ofta skjuts abortläkare ihjäl av kristna i USA?
Hur ofta de skjuts. Nej det vet jag inte, vet du...

Och kristna står utanför abortklinker och försöker skrämma de som behöver abort.
Citera
2019-05-15, 22:13
  #2174
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Hur ofta de skjuts. Nej det vet jag inte, vet du...

Och kristna står utanför abortklinker och försöker skrämma de som behöver abort.

Du påstod ju att USA var fullt av sådant.

Sedan 1990 har 11 personer mördats i anti-abortvåld varav fyra var läkare. Det är alltså extremt ovanligt.

Som jämförelse dödade Lasermannen, Peter Mangs och Anton Lundin Pettersson sammanlagt sex personer. 11 mord i USA motsvarar i ett land med Sveriges folkmängd cirka 0,4 mord.

Det är alltså 15 gånger rimligare att påstå att Sverige är ett land fullt av vita rasistiska mördarterrorister än att påstå att USA är ett land fullt av kristna som mördar abortklinikpersonal.
Citera
2019-05-15, 22:13
  #2175
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
USA är fullt av goda kristna som skjuter abort läkare, förnekar evolutionen mm.

På radion meddelas att några från Knutbyförsamlingen blir åtalade för våld i uppfostrade syfte.
Det finns inga gränser för den kristna traditionen.

Då är de inte goda kristna. Herren har givit oss vetenskapen för att vi skall skaffa oss allt mer kunskaper om Skapelsen. Att förneka evolution är att leva i förnekelse av verkligheten - så skulle Kristus aldrig ha gjort.

Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Vad du menar överst begriper jag inte.
Kristna fokuserar på skuldfrågan. Det är den bärande idén i kristendomen.

Den var dåligt formulerad. Skuld sammanhänger med ansvar, liksom synd.

Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Nunnekloster var en möjlighet att få leva sitt eget liv utan att hindras av verkligheten för kvinnor utanför.

Ja, bland annat så.
Citera
2019-05-15, 22:31
  #2176
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Twotowers
Nunnekloster?? Det låter väldigt papistiskt.

Ja, de första var katolska. Sedermera har det även skapats protestantiska nunnekloster.
https://www.linkopingskloster.se/

Det var framför allt före reformationen som det fanns behov av nunnekloster. Förmodligen var det också en viss barnbegränsningsåtgärd i de högre samhällsskikten, där man "avstod" en eller annan dotter till klostret för att inte släkten skulle öka på spinnsidan för kraftigt.

Citat:
Varför skulle män vilja ta hand om ungar han saknar biologiskt band till?

Nej, det är ett ovanligt beteende och inträffar i regel blott när en man gifter om sig och den nya hustrun för med sig egna barn i boet.

Citat:
Hur ofta skjuts abortläkare ihjäl av kristna i USA?

Det torde vara ovanligt, men har likväl inträffat.
https://en.wikipedia.org/wiki/Assassination_of_George_Tiller
Citera
2019-05-15, 23:16
  #2177
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Hur tänkte du där?
Att ha "rätt" till något är oftast själva förutsättningen för att kunna ta ansvar just där.

Rättigheten till att rösta ex. Har du inte den, så? hur hade du tänkt dig att någon skulle kunna ta sitt ansvar att rösta?

Abortförbud är att FRÅNTA kvinnor sin möjlighet till att ta ansvar.
Ta ansvar är ett val någon gör, det är inte ett tvång som någon ska tvingas till, då heter det inte längre "ta ansvar" utan typ straffas.

Tänk lite innan du skriver.

Rätten att bli försörjd innebär att någon annan har ansvaret att försörja. Rätten till husrum innebär att någon annan har ansvaret att tillhandahålla husrummet. Rätten att gå i skola innebär att någon annan har ansvaret att tillhandahålla skola. Rätten att rösta innebär att någon annan har ansvaret att upprätthålla valsystemet. Du förstår hur jag menar?

Citat:
Visst, de tär upp till juridiken bestämma dessa saker, men! skillnaden som jag nu redan skrivit 300 ggr mellan din åsikt och min är att min tar hänsyn till logik, där finns en TANKE, din ståndpunkt badar i gammalt mögligt så-har-det-alltid-varit....

"Logik" är ett rätt klent politiskt argument. Man kan behöva litet ideologi, etik osv också.

Citat:
ehh mörda är nu att döda.

Men att döda är inte självklart att mörda.

Citat:
Ja usch! Uven...vad hemskt, tänk! att människor ska ges en chans att må bra.....fy tusan!
Det måste vi "oroa oss" rejält för....Människor ska må dåligt!

Att må bra är vårt eget ansvar - det kan inte göras till en rättighet.

Citat:
Om du filar lite på din läsförståelse så ser du att så är ordet inte använt.
Vad brukar man säga om kvinnor som är oönskat gravida? jo, de är i olyckliga omständigheter, eller hur?
De är självklart gravt olyckligt om en kvinna ska tvingas föda ett barn hon absolut inte vill ha.
Det är olyckligt inte bara för henne utan även för detta barn.

Så, bli inte gravid då. Använd en kombination av lämpliga preventivmetoder. Uppenbarligen klarar hundratusentals kvinnor detta varje år. Du är så gammaldags och tror att vi är kvar på 1800-talet där det som stod till buds var fårtarmar och det sk "finska rycket".

Citat:
Nja du ingen aning. Men den vanligaste metoden idag är just medicinsk, du får en tablett som ska sätta igång sammandragningar i livmodern.
Utan att veta nu så kan jag nästan lova dig att det ämnet i den tabletten som åstadkommer detta, härstammar från nån växt nånstans, som säkert kvinnor känt till genom århundradena.
Jag letade lite...du kan ju läsa om Mjöldryga.
"Man har sedan 1500-talet använt mjöldryga för att framkalla aborter och för att stoppa blödningar efter förlossningar. Alkaloiden ergotamin används fortfarande inom förlossningsvården samt i vissa andra moderna mediciner, bland annat i medlet Anervan Novum mot migrän[6]. "
https://sv.wikipedia.org/wiki/Mj%C3%B6ldryga

Att kvinnor systematiskt försökt kontrollera sina liv, genom hela den mänskliga historien kan du ge dig dän på. Aborter och abortförsök har, och kommer alltid vara just "systematiska".

Du kan ju fantisera dig blå kring passiva, uppgivna kvinnor som ger upp inför faktumet, men sorry, hur mycket detta än behagar din fantasi, så nope, inte så människor fungerar.

I anledning av att kvinnor förr födde mycket fler barn än i vår tid, upp till 12 barn var inte ovanligt, så kan det omöjligen ha förekommit särskilt mycket av systematik i fosterfördrivningsbotaniken. Självklart har man försökt, och stundom lyckats, men i vår mening systematiskt tror jag knappast.

Citat:
Det är inte läkare som avgör om någon blivit våldtagen eller inte. Det går inte se i alla fall.

Sen var det mycket länge sen man krävde våld för att kalla en våldtäkt för våldtäkt.

Jo, vänstern luckrar ständigt upp begreppen. Det bör utvecklas en bättre begreppsapparat för de olika sorters sexuellt tvång som är aktuella.

Citat:
Det beklagar du inte alls, det är själva förutsättningen för att du har de åsikter du har, hade män fött barn så hade aborträtt inte varit på agendan.

Sen, män är 50% ansvariga för att barn blir till, i precis ALLA fall av mänskliga graviditeter, med undantag av de rätt få fall av insiminering som idag förekommer.
Grejen är att män har fixat sina samhällen så att de så mycket som möjligt ska slippa konsekvenserna av detta faktum.

Jo, jag beklagar det verkligen. Mycket här i livet hade varit enklare om man på biologiska grunder kunnat avfärda mycket av tantgnället. Kvinnligt tjat och gnat har alltid plågat män.
https://www.youtube.com/watch?v=S9CuZbwqajA

Citat:
Som sagt, återkom den dag då män som grupp beter sig värdigt mot kvinnor som grupp, gällande dessa saker, och ex nu tar sina 50% av ansvaret för mänsklig reproduktion, INNAN du kräver att kvinnor ska offra sin makt och möjligheter slippa undan konsekvenserna av mänsklig sexualitet.

Det kräver jag inte - Ni får använda adekvata preventivmetoder, eller avstå sex, hur mycket Ni vill. Men eftersom vi män är till 50% ansvariga för reproduktionen så har Ni ingen rätt att fördriva de foster som vi är till 50% "delägare" i utan att ens berätta om det. Använd Er makt ansvarsfullt!

Citat:
Hitlers planer för slaver var att dessa skulle bli slavar till det tyska riket.
Han han mörda och förslava åtskilliga miljoner ryssar, innan han sköt sig själv. DET var verkligheten i nationalismens högborg.

Om Du tror att Hitlers bunker var nationalismens högborg kan Du omöjligen varken ha läst Versaille-traktaten eller FN-stadgan. Det är lika sant att Hitlertyskland mördade miljoner ryssar, som att det fanns en hel armékår med kosacker i den tyska krigsmakten och att det också fanns ett stort antal andra folkslag. Hitler hade nog nästan lika många etniciteter i sin krigsmakt som det brittiska imperiet hade i sin.

Citat:
Sluta då att gör dig dum, och hävda att britterna skulle varit emot slavhandel som nation.

Jaså? Vilka tror Du det var som så till att den transatlantiska slavhandeln upphörde? Vilka var det som med militär anföll slavhandelscentra i Afrika? Hade det inte varit för UK så kan det inte uteslutas att det hade funnits legalt slaveri än idag.
Citera
2019-05-15, 23:21
  #2178
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Snälla du. Kristendomen, samt resten av patriarkala religioner har krävt oskuld av kvinnor, dvs man har aktivt förbjudit dem deras sexualitet och gravt skambelagt och försvårat livet för de som inte klarat bära detta krav. Du är ett fett exempel på detta, med dina vidriga idéer kring hur barn ska straffas för att de föds fel etc.
man kunde mycket väl ha ordnat samhället annorlunda, ex låtit resurser, jordbruksmark etc löpa på kvinnosidan, så att fäder inte behövt bry sig så satans om att de är far till just den ungen, mycket enkel och logisk lösning eftersom problemet med att vara säker på att barn är deras inte finns på kvinnosidan.

Man kunde glatt sig åt alla födda barn och gjort som vi gör idag och som vi gjort merparten av vår mänskliga existens låtit gruppen, samt män i lika hög grad som kvinnor, ta hand om barn och deras behov, inte en ensam moder eller en kärnfamilj.

Nej, det kunde man inte. Exempel: hur skulle man tvinga män att slita på åker och i skog om de inte kände att de gjorde det för sin biologiska familj? Det finns inga exempel på framgångsrika samhällen där man upphävt blodsbanden, särskilt inte i samhällen som kräver att männen skall slita hund för att familjen skall överleva.

Citat:
de kristna nunneklostern var förvisso en "fristad" men det var lika mycket ett fängelse där man låste in kvinnor som man ville bli av med.

Mer trevliga "nunnor" är Beginröreslen som hade lite mer av girlpower.
men precis som det mesta med "girlpower" så är det en nästintill totalt bortglömd rörelse, stämmer inte med den kristna patriarkala synen på att kvinnor är svaga och underlägsna varelser knappt värda att kallas för människa

Inte lika mycket, men så klart vad det det också, eller kanske snarare en slags internering. I detta låg också ett betydande skydd. En plats med många kvinnor, inga män till skydd, kunde utgöra en lockelse för beväpnade hopar av unga män - då som nu.
Citera
2019-05-15, 23:24
  #2179
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Twotowers
Nunnekloster?? Det låter väldigt papistiskt.



Varför skulle män vilja ta hand om ungar han saknar biologiskt band till?



Hur ofta skjuts abortläkare ihjäl av kristna i USA?


För att straffa honom för att han våldtagit. Why not?
Uven m.fl vill ju glatt straffa kvinnor för att de haft sex via att tvinga på dem oönskade barn. Varför ska man då inte kunna straffa män för att de våldtagit?
Citera
2019-05-15, 23:27
  #2180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Nej, det kunde man inte. Exempel: hur skulle man tvinga män att slita på åker och i skog om de inte kände att de gjorde det för sin biologiska familj? Det finns inga exempel på framgångsrika samhällen där man upphävt blodsbanden, särskilt inte i samhällen som kräver att männen skall slita hund för att familjen skall överleva.



Inte lika mycket, men så klart vad det det också, eller kanske snarare en slags internering. I detta låg också ett betydande skydd. En plats med många kvinnor, inga män till skydd, kunde utgöra en lockelse för beväpnade hopar av unga män - då som nu.


För att det var så man skaffade sig mat förr. Man slet ont på åkrar, män som kvinnor.
man upphäver inte blodsband bara för att man inte placerar släkten och ägandet på svärdssidan, utan på kvinnosidan. Där är den betydligt mer garanterat vara just blodsband.
Citera
2019-05-15, 23:30
  #2181
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
För att det var så man skaffade sig mat förr. Man slet ont på åkrar, män som kvinnor.
man upphäver inte blodsband bara för att man inte placerar släkten och ägandet på svärdssidan, utan på kvinnosidan. Där är den betydligt mer garanterat vara just blodsband.

Och skälet att det inte gjordes så var att det inte gick. Det förekom att jord ärvdes på spinnsidan, men det var inte norm. Därför att det högst sannolikt hade eroderat det kitt som höll samman familjen och lokalsamhället.
Citera
2019-05-16, 00:06
  #2182
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Twotowers
Du påstod ju att USA var fullt av sådant.

Sedan 1990 har 11 personer mördats i anti-abortvåld varav fyra var läkare. Det är alltså extremt ovanligt.

Som jämförelse dödade Lasermannen, Peter Mangs och Anton Lundin Pettersson sammanlagt sex personer. 11 mord i USA motsvarar i ett land med Sveriges folkmängd cirka 0,4 mord.

Det är alltså 15 gånger rimligare att påstå att Sverige är ett land fullt av vita rasistiska mördarterrorister än att påstå att USA är ett land fullt av kristna som mördar abortklinikpersonal.
Skrivfel av mig, jag skulle skrivit, som bl. a. Skjuter abortläkare.
Antalet är inte viktigt, det är de kristna värderingarna som rättfärdigar morden och förföljerserna.
Citera
2019-05-16, 00:12
  #2183
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Då är de inte goda kristna. Herren har givit oss vetenskapen för att vi skall skaffa oss allt mer kunskaper om Skapelsen. Att förneka evolution är att leva i förnekelse av verkligheten - så skulle Kristus aldrig ha gjort.



Den var dåligt formulerad. Skuld sammanhänger med ansvar, liksom synd.



Ja, bland annat så.
Vem är du att bestämma vem som är en god kristen.
I Kristi namn ska vi civilisera vildarna., missionärer och nybyggare i Amerika.

Nej, inget ansvar, det är bara att be om förlåtelse på dödsbädden så är du välkommen i himlen.
Det viktiga är att erkänn sig som syndare, alltså skuld.
Citera
2019-05-16, 00:19
  #2184
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Vem är du att bestämma vem som är en god kristen.
I Kristi namn ska vi civilisera vildarna., missionärer och nybyggare i Amerika.

Jag tror inte att Gud skulle rekommendera abortläkarmord eller evolutionsförnekelse som framgångsrika missionsmetoder.

Citat:
Nej, inget ansvar, det är bara att be om förlåtelse på dödsbädden så är du välkommen i himlen.
Det viktiga är att erkänn sig som syndare, alltså skuld.

Det där är katolskt. Vi protestanter förväntas agera på ett bra sätt i livet - inte tro att allt löser sig om vi ångrar oss på dödsbädden. Vi kommer alla att dömas på den yttersta dagen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in