Incels - ett tecken på en manlighet i kris som ger feministiska idéer rätt?

Bra så, det vore ju mer smickrande för dig själv om det framgick lite tydligare mellan raderna att du inte enbart ser ner på kvinnor.

Ja exakt, män som blir offer för känslomässigt manipulativa kvinnor och även utsätter barn för dessa utmålas som offer som inte hade kunnat göra något annorlunda, medan kvinnor som drabbas av våldsamma män närmast ses som förövare. Då får man ju även ha i åtanke att när det inte gäller män som sitter inne är det ofta väldigt farligt att försöka lämna en sådan man. Medan kvinnor med psykiska problem trots allt sällan mördar sina ex.

Jag tycker nog ändå att alla som utsätts för något hemskt från sin partner ska ses som offer, och att skuld främst ska placeras på den som faktiskt skadar andra.


Kan inte hålla med dig om det. Min erfarenhet av sådana kvinnor är att just den känslomässiga manipulationen och dramat är vad som gör dem attraktiva för somliga män. Ofta drar de igång direkt med att skaffa sig en axel att gråta ut på om hur världen är emot dem, om sina konflikter i tidigare relationer och dåliga barndom etc. Den sortens känslomässiga öppenhet är som en magnet för en hel del män.

Exakt hur extremt de visar detta i början varierar såklart, men så är ju också kvinnorna som faktiskt skriver till mördare i fängelse en liten topp av isberget av kvinnor som tycker någon form av antydan till våldskapital är intressant hos en man. Det finns garanterat kvinnor som framstår som skvatt galna som ändå har en massa karlar efter sig. Du kan förmodligen betrakta fenomenet på Darkside, Bodycontact eller forum för alternativfolk och psykforum

Jag brukar kalla mig för misantrop, jag förstår inte riktigt varför folk ska gå runt och "ha en bra människosyn" när man ser på människors beteende.

I den här tråden så började jag faktiskt med att attackera incels och påstå att Rodger Elliot bara är en extrem variant av en generation av manliga "cry babies" som håller på att skapas.

I andra trådar där jag diskuterat exempelvis moderna mäns porrskada eller evigt tvspelande så har ju män varit i försvarsläge istället, och ifrågasatt vad jag har för rätt att kritisera dem.

Min erfarenhet är alltså att båda könen ogillar kritik och man söker ursäkta beteenden som ses som "naturliga" för att det är enklast att bara följa reptilhjärnan och inte bli självmedveten om "naturliga handlingars" konsekvenser. Speciellt när vi talar om sex, då är det som om man kritiserar någons religion...

Jag har då aldrig hört att en naiv kvinna som är tillsammans med en idiot till karl ses som något offer. Däremot är våld och mord en brottslig handling. Två naiva idioter kan leva ihop livet ut och bråka och vara allmänt taskiga mot varandra och bägge är i lika stor beroendeställning till varandra (ensamhet, närhet, sex, sällskap, gemensammaintressen, barn, oförmåga att socialisera med andra dvs social inkompetens, osv osv.) Men när någon av dem väljer våld så finns det alltid förövare och offer, antingen en av dem eller så är bägge parter lika mycket offer och förövare.

Jag hoppade in i tråden utan att ha läst varenda inlägg. Jag diskuterade med dig utefter vad jag utläste där och då.
Förövrigt brukar jag kalla mig själv för misantrop ibland men jag jobbar hårt på att vända mig bort från det synsättet då det aldrig leder till något gott att vara misantrop, varken för någon annan men i synnerhet inte för en själv. Antingen jobbar man aktivt för förståelse för bägge könen eller så flyttar man till obygden och tar inte en krona i bidrag och blir totalt självförsörjande eller så kan man lika gärna ta livet av sig. Där blir jag radikal, kan man inte avstå från att nedvärdera andra könet så försvinner hela rätten att leva ur det perspektivet att man bör hedra både sin moder och fader. Jag pratar däremot inte om att tex all religion eller politik och liknande ska accepteras.

Dessutom så korrumperar makten. Fakta som varit känt sedan urminnes tider nästan. Du blir hårdare, mer cynisk och kallhamrad ju längre du sitter på toppen. Det är därför det finns i demokratier en gräns för hur länge du får sitta.
Den gränsen rundas ju likt en chikan passerad av Kimi Räikönen rätt så regelbundet i många länder och inte minst i skiktet under den absoluta toppen.
Och det går i arv. Mona Sahlin har ju knappast fått sin skattefinansierade lön på grund av hennes ordningssinne och skarpa intellekt.

Jag avskriver dessa kvinnor som en minimal del av alla världens kvinnor. Dessutom avskriver jag dem i princip som störda, någon mental ohälsa finns det. Dels så måste dessa kvinnor sakna empati och förmåga att bli rädda eller stressade. Om en normal person slår sig ihop med en mördare så är denne rädd att drabbas själv. Dessa kvinnor verkar inte vara det. Någon spärr saknas helt klart.
Jag begriper däremot inte hur detta kan på ett enda sätt användas som ett seriöst underlag i diskussioner som det görs här på Flashback. Kvinnor i gemen är inte intresserade av brutala mördare och kriminella män, hur gärna än offerkoftorna i incel och mgtow-"rörelserna" nu vill få det till en sanning.


Ja detta har jag försökt lyfta många gånger. Givetvis dras män ofta till fel kvinnor. Istället för att se sin egen del i det så börjar dessa män hata alla kvinnor och plötsligt så är det "alla kvinnor är si och så", för att någon de VALT att slå sig ihop med uppvisat dessa störda sidor.


Det finns sanning i att kvinnor dras till större män än de själva och även att styrka är attraktivt. Dock ska det inte blandas ihop med de mentalt störda (vilket jag tror att de är) kvinnor som dras till mördare och liknande kriminella. Dessa saknar någon grundläggande funktion eller har blivit rejält skadade på ett eller annat sätt. De tillhör dessutom en liten del av alla kvinnor, så jag rekommenderar att man inte snöar in på dem.

Inte Lövbiffen heller.

Jo men precis just detta menade jag i tidigare inlägg i tråden. För mig är det tydligt att det handlar om att man inte vill ta något ansvar själv. Dessa små män kan inte skilja på enskilda individer och egna erfarenheter och vad som är allmän sanning. Det är röd flagg på den!
Början till hjärntvätt. De är precis i skedet då de kan, om de trillar på någon som har samma idéer, falla in i det svartvita tänkandet som incels och mgtow har (även om lite skiljer dessa åt, så har de offerkoftan gemensamt).
Jag läste lite på mgtow-sida och dessa olika meningar som rapas upp här konstant från vissa var som direkt plockade från denna sida.
Det verkar vara som att..
1. En kvinna beter sig illa mot mannen och sårar honom
2. Ytterligare en kvinna gör samma sak (mannen reflekterar inte över sin egen roll p.g.a dålig självinsikt)
3. Mannen börjar bli bitter över detta faktum
4. Läser på nätet, trillar över något forum eller liknande där han råkar hitta just denna typ av åsikt om kvinnor som han själv går omkring och maler i sitt huvud på grund av hans personliga erfarenheter
5. Han läser mer och mer, plötsligt blir han aktiv i samtal kring detta och får massor av medhåll givetvis
6. Han göder sin röda hund och plötsligt har hans upplevelser blivit till en hård sanning om kvinnor. Han har äntligen förstått vilka onda varelser kvinnor är! (dett kan liknas vid judehatet, tänker att mekanismen är ungefär samman)
7. Han läser mer och mer och plötsligt gäller det inte bara att kvinnor är dumma i huvudet längre utan nu ska de låsas in! Bort med rättigheterna för deras del. De måste kontrolleras och blabla...

Inte nånstans här har han funderat över rimligheten i sina resonemang. Han har inte stannat upp och funderat över varför han valt att sätta sig i en offerroll där han inte kan förändra. Allting är ju upp till någon annan, kvinnan i detta fallet.

Jag kan nu inte mekanismer bakom hjärntvätt o.s.v, men det måste stå helt klart för alla att de få män som blir såhär extrema i sitt tänkande har en grundläggande benägenhet att bli hjärntvättade. Besatta av saker. Kanske lider de av tvångssyndrom. Vissa lider nog av vanföreställningar, linjen mellan psykos och normaltillstånd är här hårfin.
Därtill spelar uppväxten garanterat roll också. Har man haft en störd uppväxt är nog inte chanserna så goda i vuxenlivet.

Vi kan konstatera att det finns massor av människor som blir svikna av sina partners,män som kvinnor, men som inte ansluter sig till offerrollen och maler olika meningar som en bandspelare om och om igen. Det är sjukligt.

Att vara emot pk-feminismen är en helt annan sak, och dessa brukar vara rätt normala i sitt sätt att diskutera på.
Men översta kategorin har garanterat någon psykiatrisk diagnos/tillstånd. Men självinsikt saknas.

All form av missnöje kan övergå i sjuklighet. Men anledningen till detta kan mycket väl bottna i ett sjukt samhälle. Tar inte samhället ansvar för män som känner sig övergivna, besvikna och arga har samhället alltid ett stort ansvar när det går åt helvete.

Hur ska samhället ta ansvar för besvikna män?

Inte vet jag, det skiljer sig väl från fall till fall. Det finns professioner till för detta, som sannolikt behöver utökas och förbättras. Skolan måste reformeras och feminismen till stora delar krossas. Det rör sig överhuvudtaget inte om något val: alternativet är nämligen ren förödelse. Den där Elliot Rodgers var givetvis sinnessjuk och ger samtidigt ett utseendemässigt vekt, feminint och bögigt intryck. Det är definitivt något där som inte alls stämmer.