2019-04-13, 21:55
  #11437
Medlem
B-types avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nackrosen
Dom har i princip aldrig företagsswish, det är till en privat telefon. Oftast reggad på ägaren.

Tack för att du stärker mitt argument.
Mer bevis behöver inte farbror blå vid ett så grovt brott som köp av handtralla av vuxen kvinna som är med på det.
Citera
2019-04-14, 01:57
  #11438
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RuneRusk
Polisen är inte dummare än att de lägger ihop ett och ett. Det håller uppenbarligen i rätten. Det räcker att du besöker en känd prostituerad på hennes mottagning/adress för att bli dömd. Sen kan du säga vad du vill, det hjälper inte.

Har du någon källa i form av en dom för detta?
Citera
2019-04-14, 08:38
  #11439
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lord_Stalin
Har du någon källa i form av en dom för detta?
Det finns i princip bara 3 fall där några åkt dit för köp på thaimassage, de mest kända i jönköping och uppsala. I alla tre fallen var polisen ute efter koppleri efter anmälan. Nån trodde att det var en bordell och ringde polisen. Polisen satte span på stället och gjorde provköp. Eftersom koppleri kan ge 2 års fängelse så gjorde man dna analys på sperma och kollade telefoner. Vid tillslaget konfronterade man alla män som hade varit där samma dag och kollade deras betalningar, och telefonhistorik. I jönköping kollade man dna på sperma och körde mot sin databas. I uppsala hade en gubbe lämnat sitt körkort i pant för att hämta pengar till extra, han nekade men blev fälld.

De flesta männen erkände på plats resten blev fällda utom en som trots sperma dna hävdade att han hade ofrivillig sädesutömning.

Så summan är att om stället är misstänkt för koppleri så lägger polisen mycket resurser. Då kommer du att bli kollad på swisch, bankomat uttag, telefonlistor och sperma-dna.

Mamasan blev i alla fallen fällda för koppleri på plus 2 års fängelse.

Är du singel och egenföretagare så kan du kanske dra ditt fall i domstol, annars vill du nog inte hamna i lexbase och aftonbladet.

Jag kör kontanter, kontantkortstelefon och parkerar gärna en bit ifrån - men så gillar jag riskminimering.
Citera
2019-04-14, 11:14
  #11440
Medlem
RuneRusks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kerstschon
Det finns i princip bara 3 fall där några åkt dit för köp på thaimassage, de mest kända i jönköping och uppsala. I alla tre fallen var polisen ute efter koppleri efter anmälan. Nån trodde att det var en bordell och ringde polisen. Polisen satte span på stället och gjorde provköp. Eftersom koppleri kan ge 2 års fängelse så gjorde man dna analys på sperma och kollade telefoner. Vid tillslaget konfronterade man alla män som hade varit där samma dag och kollade deras betalningar, och telefonhistorik. I jönköping kollade man dna på sperma och körde mot sin databas. I uppsala hade en gubbe lämnat sitt körkort i pant för att hämta pengar till extra, han nekade men blev fälld.

De flesta männen erkände på plats resten blev fällda utom en som trots sperma dna hävdade att han hade ofrivillig sädesutömning.

Så summan är att om stället är misstänkt för koppleri så lägger polisen mycket resurser. Då kommer du att bli kollad på swisch, bankomat uttag, telefonlistor och sperma-dna.

Mamasan blev i alla fallen fällda för koppleri på plus 2 års fängelse.

Är du singel och egenföretagare så kan du kanske dra ditt fall i domstol, annars vill du nog inte hamna i lexbase och aftonbladet.

Jag kör kontanter, kontantkortstelefon och parkerar gärna en bit ifrån - men så gillar jag riskminimering.
Det finns nog fler än 3. Jag minns fallet i Solna och det på Roslagsgatan i Vasastan också. Läste fup-en om fallet i Solna och polisen konfronterade kunder som kom ut ur salongen. De spanade rätt länge, sökte igenom sopor osv. Mycket resurser las ner.
Håller med om kontantbetalning, inga id-handlingar i fickorna samt parkera en bra bit ifrån om man åker dit med bil.
Citera
2019-04-14, 11:36
  #11441
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kerstschon
Är du singel och egenföretagare så kan du kanske dra ditt fall i domstol, annars vill du nog inte hamna i lexbase och aftonbladet.

Jag kör kontanter, kontantkortstelefon och parkerar gärna en bit ifrån - men så gillar jag riskminimering.

Jag tror inte att man undviker lexbase genom att erkänna på plats. Vad gäller Aftonbladet så står det i alla fall i min lilla lokaltidning när polisen har gripit någon för sexköp och denne har erkänt på plats – namn står inte, men ålder brukar stå och den som är nyfiken kan ju gräva fram namnet eftersom ingen sekretess gäller.
Citera
2019-04-14, 12:03
  #11442
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kerstschon
Det finns i princip bara 3 fall där några åkt dit för köp på thaimassage, de mest kända i jönköping och uppsala. I alla tre fallen var polisen ute efter koppleri efter anmälan. Nån trodde att det var en bordell och ringde polisen. Polisen satte span på stället och gjorde provköp. Eftersom koppleri kan ge 2 års fängelse så gjorde man dna analys på sperma och kollade telefoner. Vid tillslaget konfronterade man alla män som hade varit där samma dag och kollade deras betalningar, och telefonhistorik. I jönköping kollade man dna på sperma och körde mot sin databas. I uppsala hade en gubbe lämnat sitt körkort i pant för att hämta pengar till extra, han nekade men blev fälld.

De flesta männen erkände på plats resten blev fällda utom en som trots sperma dna hävdade att han hade ofrivillig sädesutömning.

Så summan är att om stället är misstänkt för koppleri så lägger polisen mycket resurser. Då kommer du att bli kollad på swisch, bankomat uttag, telefonlistor och sperma-dna.

Mamasan blev i alla fallen fällda för koppleri på plus 2 års fängelse.

Är du singel och egenföretagare så kan du kanske dra ditt fall i domstol, annars vill du nog inte hamna i lexbase och aftonbladet.

Jag kör kontanter, kontantkortstelefon och parkerar gärna en bit ifrån - men så gillar jag riskminimering.

Sperma är givetvis en sak. Hur gick det för mannen som skyllde på ofrivillig sädestömning? Eller att man säger att man blev upphetsad av massagen och drog en handtralla när damen slutfört massagen och lämnat rummet?

Jag förstår inte heller hur en betalning för massagen via swish skulle vara något man kan åka dit på. Det är ju inslaget i kassan och överensstämmer tidsmässigt med överföringen. Jag går i huvudsak endast för massagens skull och betalar ofta med swish. Det blir oftast spontanbesök när jag får en lucka i schemat och då blir det oftast bara omständligt att gå förbi en bankomat. Om polisen ändå kollar vad man har på sig och kontoutdrag skulle det vara lika komprometterande, om inte mer, att man tagit ut 1700 kr direkt innan besöket och komma ut med tomma fickor?

Även om nu polisen vill sätta dit torskar måste det ju ändå finnas en tillstymmelse till bevis? Även om det är en känd fasad för bordellverksamhet och ger upphov till polisens intresse är det ju fullt möjligt att man bara tagit massage. Jag har själv råkat ramla in på den typen av salonger trots att jag ändå har hyfsad koll och håller mig undan från kända sexnästen.
Citera
2019-04-14, 13:44
  #11443
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bulten-i-Bo
Sperma är givetvis en sak. Hur gick det för mannen som skyllde på ofrivillig sädestömning? Eller att man säger att man blev upphetsad av massagen och drog en handtralla när damen slutfört massagen och lämnat rummet?

Jag förstår inte heller hur en betalning för massagen via swish skulle vara något man kan åka dit på. Det är ju inslaget i kassan och överensstämmer tidsmässigt med överföringen. Jag går i huvudsak endast för massagens skull och betalar ofta med swish. Det blir oftast spontanbesök när jag får en lucka i schemat och då blir det oftast bara omständligt att gå förbi en bankomat. Om polisen ändå kollar vad man har på sig och kontoutdrag skulle det vara lika komprometterande, om inte mer, att man tagit ut 1700 kr direkt innan besöket och komma ut med tomma fickor?

Även om nu polisen vill sätta dit torskar måste det ju ändå finnas en tillstymmelse till bevis? Även om det är en känd fasad för bordellverksamhet och ger upphov till polisens intresse är det ju fullt möjligt att man bara tagit massage. Jag har själv råkat ramla in på den typen av salonger trots att jag ändå har hyfsad koll och håller mig undan från kända sexnästen.

Han hade tydlige nån sjukdom som gjorde att det kunde rinna ur sperma utan att han fick utlösning, åklagaren menade att det var självklart att han hade köpt sex men att bevisen inte höll.

Givetvis är en betalning med swish inte ett bevis. Vid tillslagen mot koppleri gick man igenom transaktionerna, kort och swischa och kontaktade de som betalt för massage. Huvudorsaken var att få till så många bevis för sexköp för att kunna fälla för koppleri. Man kollade då DNA på´de som betalt med Swish och jämförde med sperman man hittad på handdukar och kondomer.

Detta räcker kanske inte till fällande dom och om du vill driva det i domstol är du välkommen, de flesta av oss andra vill inte ha kallelse till förhör angående sexköp eller bli kontaktade av polis.

Det handlar kanske inte om det går att bevisa för att få en fällande dom, när det gäller koppleri så fokuserar man på att bevisa attd et varit sexköp, massa sperma och massa pengar som inte stämmer, de torskar som råkar ha betalt med schwisch eller kort och samtidigt har lämnat DNA eller tagit ut en jämn och lagom mängd kontanter 10 minuter innan massage åker med av bara farten.


Vem vill vara med i en FUP, vem vill vara med i domstol eller ha kallelser skickade hem till sig, oavsett om du blir friad kommer alla detaljer att stå i domen.

X betalade 400 kr för massage, Xs sperma fanns på en handduk i salongen, X tog ut 1000 kr i kontanter 15 minuter innan massagen, X hade inte 1000 kr på sig när polisen pratade med honom efter massage - X är friad från sexköp enligt lagen - frun och arbetsgivaren delar inte domstolens uppfattning.
Citera
2019-04-14, 15:27
  #11444
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kerstschon
Han hade tydlige nån sjukdom som gjorde att det kunde rinna ur sperma utan att han fick utlösning, åklagaren menade att det var självklart att han hade köpt sex men att bevisen inte höll.

Givetvis är en betalning med swish inte ett bevis. Vid tillslagen mot koppleri gick man igenom transaktionerna, kort och swischa och kontaktade de som betalt för massage. Huvudorsaken var att få till så många bevis för sexköp för att kunna fälla för koppleri. Man kollade då DNA på´de som betalt med Swish och jämförde med sperman man hittad på handdukar och kondomer.

Detta räcker kanske inte till fällande dom och om du vill driva det i domstol är du välkommen, de flesta av oss andra vill inte ha kallelse till förhör angående sexköp eller bli kontaktade av polis.

Det handlar kanske inte om det går att bevisa för att få en fällande dom, när det gäller koppleri så fokuserar man på att bevisa attd et varit sexköp, massa sperma och massa pengar som inte stämmer, de torskar som råkar ha betalt med schwisch eller kort och samtidigt har lämnat DNA eller tagit ut en jämn och lagom mängd kontanter 10 minuter innan massage åker med av bara farten.


Vem vill vara med i en FUP, vem vill vara med i domstol eller ha kallelser skickade hem till sig, oavsett om du blir friad kommer alla detaljer att stå i domen.

X betalade 400 kr för massage, Xs sperma fanns på en handduk i salongen, X tog ut 1000 kr i kontanter 15 minuter innan massagen, X hade inte 1000 kr på sig när polisen pratade med honom efter massage - X är friad från sexköp enligt lagen - frun och arbetsgivaren delar inte domstolens uppfattning.

Jag förstår. Jag påstår inte att man inte ska vara försiktig. Mina fråga är egentligen:
Skulle man ens få en kallelse och förekomma i FUP om man betalat just massagen via swish, det inte finns sperma eller kontantuttag i anslutning till massagen? Polisen själva bör ju inse att just detta är känsligt?
Det finns ju de som antyder att det är så ovan. Det är ju inte olagligt att gå på thaimassage.
Citera
2019-04-14, 15:50
  #11445
Medlem
RuneRusks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bulten-i-Bo
Jag förstår. Jag påstår inte att man inte ska vara försiktig. Mina fråga är egentligen:
Skulle man ens få en kallelse och förekomma i FUP om man betalat just massagen via swish, det inte finns sperma eller kontantuttag i anslutning till massagen? Polisen själva bör ju inse att just detta är känsligt?
Det finns ju de som antyder att det är så ovan. Det är ju inte olagligt att gå på thaimassage.
Har man endast betala för massage via swish löper man förstås ingen risk alls.
Citera
2019-04-14, 16:58
  #11446
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RuneRusk
Har man endast betala för massage via swish löper man förstås ingen risk alls.

Ok. Fast du skrev ju själv; "Nu kanske vi hamnar väl OT, men som sagt ett besök hos en prostituerad räcker utan att betalning kan spåras. Här pratar vi om betalning till en salong där man vet att det säljs sexuella tjänster. Dessutom kopplat till en betalning för massage."
Jag tolkar B-Type på samma sätt?
För övrigt hänger jag med thai ibland och har swishat till dem utanför salongen för annat. Det ska man tydligen sluta med OM jag tolkat det rätt och ert resonemang stämmer är det ju helt uppåt väggarna med rättssäkerheten i dessa fall. Jag har mycket sällan något att dölja och betalar därför ofta med kort och swish. Uppenbart är i alla fall att man inte ska spruta på lakan och kuddar om man får ett handjobb
Citera
2019-04-14, 17:31
  #11447
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nackrosen
Ok. Fast du skrev ju själv; "Nu kanske vi hamnar väl OT, men som sagt ett besök hos en prostituerad räcker utan att betalning kan spåras. Här pratar vi om betalning till en salong där man vet att det säljs sexuella tjänster. Dessutom kopplat till en betalning för massage."
Jag tolkar B-Type på samma sätt?
För övrigt hänger jag med thai ibland och har swishat till dem utanför salongen för annat. Det ska man tydligen sluta med OM jag tolkat det rätt och ert resonemang stämmer är det ju helt uppåt väggarna med rättssäkerheten i dessa fall. Jag har mycket sällan något att dölja och betalar därför ofta med kort och swish. Uppenbart är i alla fall att man inte ska spruta på lakan och kuddar om man får ett handjobb
Jag tror du missupffattat det hela, var och en gör som dom vill med Swish. Givetvis räcker inte swish för att bli fälld, rättssäkerheten är det inget fel på. Vi är bara några som inte ens vill vara med i en FUP eller bli friade i en eventuell rättegång.

Dessutom så när det gäller thaimassage så finns det en legal anledning att var naken i rummet, det finns det knappast när man går till en ungersk lägenhetsbordell i Bergsjön eller på ett hotell med en etablerad escort - i de två senare kan polisen ha span för att sätta dit sexköpare.

Utöver detta så använder polisen bara dna och kontoanalys när det gäller koppleri och människohandel, sexköparna blir "colletral damage".

Du gör precis som du vill med swish, jag gör som jag vill - ingen av oss kommer att bli fällda.
Citera
2019-04-14, 21:11
  #11448
Medlem
RuneRusks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nackrosen
Ok. Fast du skrev ju själv; "Nu kanske vi hamnar väl OT, men som sagt ett besök hos en prostituerad räcker utan att betalning kan spåras. Här pratar vi om betalning till en salong där man vet att det säljs sexuella tjänster. Dessutom kopplat till en betalning för massage."
Jag tolkar B-Type på samma sätt?
För övrigt hänger jag med thai ibland och har swishat till dem utanför salongen för annat. Det ska man tydligen sluta med OM jag tolkat det rätt och ert resonemang stämmer är det ju helt uppåt väggarna med rättssäkerheten i dessa fall. Jag har mycket sällan något att dölja och betalar därför ofta med kort och swish. Uppenbart är i alla fall att man inte ska spruta på lakan och kuddar om man får ett handjobb
Jag syftade på en till betalning förutom den för massagen.
Kan hålla med om att rättssäkerheten i sexualbrott ibland är uppåt väggarna. Som jag skrev kommer ingen jurist att hålla med, men titta bara på en hel del fällande domar.
Att betala med swish för sexuella tjänster är alltså ingen bra idé.
Det finns exempel på när polisen använt hundar för att spåra sperma. Här sparas inga kostnader för att sätta dit de grova förbrytarna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in