Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-04-08, 11:52
  #111829
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Efter Palmes död! Men visst kan Olof Palme ha haft en eller annan älskarinna, vad vet jag, men vem räknar det som ett utsvävande privatliv när det gäller andra kändisar?

När det gäller rykten om Olof Palme ska man vara mycket kritisk, eftersom det förekom organiserade rykteskampanjer mot honom.

Hans Hederberg är så långt ifrån en palmehatare det går att komma. Bara att läsa hans välskrivna bol ”Offret och gärningsmannen”. Han är förhållandevis hederlig i sitt författarskap när det kommer till faktagranskning . Därför är hans påstående om Olof Palmes förhållande till journalisten Marianne Höök styrkt i mina ögon, även om HH får hänvisa till källor inom sosseteten som vill vara anonyma . Hans påstående bekräftas också av MHs väninna Anette Kullenberg som skrivit om förhållandet som bidrog till att göra MH så deprimerad att hon ändade sitt liv i förtid 1970.

Hederberg betonar att när OP startar förhållandet med MH så är han mitt uppe i att bli ny partiledare . Författaren menar att det talar emot påståendet att OP skulle vara en politisk broiler som gör allt för makten. Hade förhållandet blivit offentligt sommaren 1969 hade OPs möjlighet till statsministerposten och partiledardito minskat drastiskt.

Fotografen Ewa Rudling är en annan älskarinna som berättat om sina möten med OP. En stor del av svenska chefredaktörer sprang på OP med Shirley Mcclaine i Köpenhamn 1977. Expressens legendariske chefredaktör Bo Strömstedt behandlar detta i sina memoarer. Inget av dessa påstående kan hänföras till något palmehat , snarare visar det på en mänsklighet hos OP. Den i mina ögon enda MOP-relaterade frågan är hur hans snedsteg uppfattades av Lisbeth Palme och sönerna.

Annorlunda är det med Påståendena om Emma Rotschild. Även efter MOP har hon hållit en kontinuerlig kontakt med LP och sönerna. Jag har svårt att tänka att så skulle varit fallet om ER haft ett förhållande med OP. LP är inte direkt urtypen för en svänger om man säger så. Lars Krantz beskriver ER som ”den unga vackra miljadärsdottern”. Nu är smaken som baken men jag håller inte med om ER som en femme fatal.

Däremot mot är ERs politiska kontaktnät intressant , inte minst när det gäller föräldrar. Fadern Victor Rotschild var på MI5 under andra världskriget och lånade då ut sin lägenhet till landsförrädartrion Kim Philby, Anthony Blunt och Guy Burgess. Följdaktligen blev han misstänkt som ”femte mannen” i KGBs Cambridegring. Modern Tess Mayor-Rotschild var en av Blunts närmaste vänner åren före andra världskriget.

Andra rykten om OPs kvinnoaffärer kan kallas rent skitsnack som tangerar hatpropaganda . Sådan är till exempel den s.k. ”oslohistorien” som jag hört återberättas i åtskilliga versioner av inte helt palmevänliga personer. Då jag betecknar den som en ”Råttan-i-pizzan” kopia lämnar jag detaljerna därhän. Har aldrig kommit fram en tillstymmelse till bekräftelse på detta påstående.
Citera
2019-04-08, 12:38
  #111830
Medlem
Gothuss avatar
Galleriets ägare var skriven på Grev Turegatan. Sadik Kauklija hade sitt kontor på Grev Turegatan 10.

Det låg på Västerlånggatan 28. I Holmérs bok - i avsnittet som behandlar Victor Gunnarsson heter det galleri Atrium och ägaren heter Jerz* Prosz*nski.
Holmér skriver att denne JP känner ägaren till Mon Cheri - där Victor Gunnarsson skröt under mordkvällen.

Kauklijas vän albanen, Berisa Kujtim ska ha betett sig på Oxen så att Molander ville ha dit Christer Pettersson som någon sorts vakt i december 1985.
Vilket gav Pettersson anledning till att dyka upp på Oxen då och då, sitta för sig själv i en halvtimme och sedan gå därifrån. Han var där den 28:e men aldrig efter mordet.

Källor IESHO plus någon enstaka annan.
IESHO: En mästare på att hitta pusselbitar!
Tack!

__________________
Senast redigerad av Gothus 2019-04-08 kl. 13:37.
Citera
2019-04-08, 13:36
  #111831
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Hans Hederberg är så långt ifrån en palmehatare det går att komma. Bara att läsa hans välskrivna bol ”Offret och gärningsmannen”. Han är förhållandevis hederlig i sitt författarskap när det kommer till faktagranskning . Därför är hans påstående om Olof Palmes förhållande till journalisten Marianne Höök styrkt i mina ögon, även om HH får hänvisa till källor inom sosseteten som vill vara anonyma . Hans påstående bekräftas också av MHs väninna Anette Kullenberg som skrivit om förhållandet som bidrog till att göra MH så deprimerad att hon ändade sitt liv i förtid 1970.

Hederberg betonar att när OP startar förhållandet med MH så är han mitt uppe i att bli ny partiledare . Författaren menar att det talar emot påståendet att OP skulle vara en politisk broiler som gör allt för makten. Hade förhållandet blivit offentligt sommaren 1969 hade OPs möjlighet till statsministerposten och partiledardito minskat drastiskt.

Fotografen Ewa Rudling är en annan älskarinna som berättat om sina möten med OP. En stor del av svenska chefredaktörer sprang på OP med Shirley Mcclaine i Köpenhamn 1977. Expressens legendariske chefredaktör Bo Strömstedt behandlar detta i sina memoarer. Inget av dessa påstående kan hänföras till något palmehat , snarare visar det på en mänsklighet hos OP. Den i mina ögon enda MOP-relaterade frågan är hur hans snedsteg uppfattades av Lisbeth Palme och sönerna.

Annorlunda är det med Påståendena om Emma Rotschild. Även efter MOP har hon hållit en kontinuerlig kontakt med LP och sönerna. Jag har svårt att tänka att så skulle varit fallet om ER haft ett förhållande med OP. LP är inte direkt urtypen för en svänger om man säger så. Lars Krantz beskriver ER som ”den unga vackra miljadärsdottern”. Nu är smaken som baken men jag håller inte med om ER som en femme fatal.

Däremot mot är ERs politiska kontaktnät intressant , inte minst när det gäller föräldrar. Fadern Victor Rotschild var på MI5 under andra världskriget och lånade då ut sin lägenhet till landsförrädartrion Kim Philby, Anthony Blunt och Guy Burgess. Följdaktligen blev han misstänkt som ”femte mannen” i KGBs Cambridegring. Modern Tess Mayor-Rotschild var en av Blunts närmaste vänner åren före andra världskriget.

Andra rykten om OPs kvinnoaffärer kan kallas rent skitsnack som tangerar hatpropaganda . Sådan är till exempel den s.k. ”oslohistorien” som jag hört återberättas i åtskilliga versioner av inte helt palmevänliga personer. Då jag betecknar den som en ”Råttan-i-pizzan” kopia lämnar jag detaljerna därhän. Har aldrig kommit fram en tillstymmelse till bekräftelse på detta påstående.
Poängen är, varför ens intressera sig för Palmes eventuella snedsprång? Utom i en skvallertråd då förstås!
Citera
2019-04-08, 13:50
  #111832
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gothus
Galleriets ägare var skriven på Grev Turegatan. Sadik Kauklija hade sitt kontor på Grev Turegatan 10.

Det låg på Västerlånggatan 28. I Holmérs bok - i avsnittet som behandlar Victor Gunnarsson heter det galleri Atrium och ägaren heter Jerz* Prosz*nski.
Holmér skriver att denne JP känner ägaren till Mon Cheri - där Victor Gunnarsson skröt under mordkvällen.

Kauklijas vän albanen, Berisa Kujtim
Var Kauklija ägare till Atrium? Eller bodde de bara på samma gata?
Citera
2019-04-08, 13:57
  #111833
Medlem
Gothuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
1. Var Kauklija ägare till Atrium?
2. Eller bodde de bara på samma gata?
1. Nej det tror jag inte.
2. Kauklija hade sitt kontor på samma gata som ägaren till Atrium enligt dina egna uppgifter.

Det intressanta är kanske att ta reda på exakt vilket nummer Jerzy(ägaren) bodde på. Kauklija hade kontoret på Grev Turegatan nummer 10...

(69 år) Stockholm | Ratsit
https://www.ratsit.se › ... › Grev Turegatan › Grev Turegatan 10
Född 10 december, 1949 - Jerz* Prosz*nski. är ogift och skriven i lägenhet på Grev Turegatan 10
Citat:
Anf. 48 JÖRN SVENSSON (vpk):
Han kunde fråga varför man drog i gång rättsligt omotiverade åtgärder mot den jugoslaviske invandraren Kauklija och genom honom försökte misstänkliggöra statsminister Fälldin och invandrarminister Andersson.
Prot. 1986/87:130 25 maj 1987

Varför drog Säkerhetspolisen igång rättsliga åtgärder mot Kauklija?

Jag tror att Kommunisten Jörn Svensson har fel när han kallar de för omotiverade.
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Den Bosniske ”Gudfadern” Alexander Sadik Kauklija var en av de gangsters som PU kollade så sent som i början av 1988. Han var ett tungt namn i Stockholms undre värld under 80-talet men han ställning kom p g a hans ursprung i gungning under balkankrigen under 90-talet. Varför PU kollade upp honom har dock aldrig sipprat ut , mig veterligt. Svårt att se vilket hans motiv skulle vara.
Det har ryktats att ASK med broder hade SÄPOs ögon på sig redan under 70-talet. I så fall är SÄPOs grå eminens Folke Axman som stod för kontrollen. Det har också spekularerats om ASK med broder skulle kunna vara en del av Kegö/Barrlings hemligstämplade MOP-står. Men vad jag har sett har detta inte givit mer än obekräftade spekulationer.
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
Kegö/Barrling-spåret:
http://kulturarbete.blogspot.se/2008/10/avdelningen-fr-mrkliga-monumentala-mn.html
Att han röjer så mycket talar för att han tjallat för polisen (Tommy Turbo?) mot amnesti och hjälp till hjärtoperation? Hursomhelst skriver han inget 1982 om annan utländsk konkurrens än albaner, turkar och juggar. De senare bedrev knarkhandel på spelklubben belägen någonstans på Snickarebacken (flyktvägen?) Exakt var låg denna klubb? Restaurang Karelia?

I boken kan jag möjligen tänka mig att bröderna Kauklija som SÄPO spanat på under 70-talet, skulle kunna vara den organisation Barrling/Kegö syftar på?

I romanen "Birka" påstår Holmér att två trådar bär innehåll ifrån verkliga händelser. Funderat mkt på vilka men många alternativ finns. Ett av dessa är att polisorganisationen är infiltrerad av knarkliga som blir förvarnad om knarkspans tillslag och har en "insider" hos polisen.

I verkligheten, dvs i Leif stenberg/Skiffers (alias Flemming Broman) memoarer, anges att Rendle Kauklija haft förbindelser med två kvinnliga poliser varav den ena arbetat på Centralregistret i Stockholms polisdistrikt. 1980 greps också en kriminalkommisarie ("Pappa") i Dalarna och dennes fru skall ha skött bokföringen för de Pizzerior i Ludvika mm. där knarktillslag misslyckats.

Rendle Kauklija skall också haft icke brottsliga kontakter med kommunikationsminister Karl Boo och invandrarminister Karin Söder. Kanske därför SÄPOintresse?

Ibland Kauklijas kontakter nämns också "Roy Andersson" (vem är denne? Är det Leif Stenberg Själv? Han anges i alla fall ha poliskontakter), Ratko Djokic, Ryzzard Przeduik, Christoph Lukasic mfl.
Ett misslyckat knarktillslag mot toppmannen Branko som hjälpte bröderna Kauklija nämns liksom att Branko öppnat guldsmedsbutik på Väterlånggatan 55... (skrevs 1982. När flyttade Palme till Västerlånggatan?)

Sammanfattning: Återfinns Kegö/Barrlings kriminella liga med Sovjetkoppling ibland ovanstående aktörer från tiden runt 1980???
__________________
Senast redigerad av Gothus 2019-04-08 kl. 14:38.
Citera
2019-04-08, 14:40
  #111834
Medlem
Gothuss avatar
Citat:
Rendle Kauklija skall också haft icke brottsliga kontakter med kommunikationsminister Karl Boo och invandrarminister Karin Söder. Kanske därför SÄPOintresse?

..anges att Rendle Kauklija haft förbindelser med två kvinnliga poliser varav den ena arbetat på Centralregistret i Stockholms polisdistrikt.
Några förslag?
Citera
2019-04-08, 15:22
  #111835
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Är inte detta hjärntvättande Claes Hedberg - intervju från bokmässan i Göteborg 170928?

Det franska regeringsplan som ska ha hämtat hem Mathias Palme från Frankrike användes i själva verket för att flyga iväg Olof Palme till okänd ort. Och det var Gyllenhammars privatjet som flög hem Mathias. Och bilen med tonade rutor som Robert Gustafsson hade sett utanför Grand användes för att frakta bort paret Palme. Dock steg Lisbet av vid Odenplan och åkte polisbil till Sabbatsberg där hon utklädd till Ingrid Klering anlände tio minuter efter ambulansen.

Skälet till Hedbergs engagemang tycks vara att han vill ha bort alla gatuskyltar och liknande världen över som är uppkallade efter Olof Palme.

Vad är det som gör lögner travade på varandra så frestande? Defaitism?
Frånsett Hedbergs tokerier, så undrar man ju vem kvinnan med kappan egentligen var.
Det är uppenbart att det inte är LP som är på bilden, men är inte den mest vedertagna bedömningen att det är IK?

Hur kunde hon vara där så fort, när Mårten begav sig till bostaden i gamla stan efter att LP ringt och berättat vad som hänt (tydligen utan att berätta var de befann sig)?
Mårten och IK var ju tillsammans i hennes bostad och kokade te
Om bilden är tagen 23.40 och föreställer IK så finns det ett glapp i den historien.
Det kan inte vara hon heller.
Bilden måste då vara tagen någon gång efter midnatt.
__________________
Senast redigerad av MacMackay 2019-04-08 kl. 15:25.
Citera
2019-04-08, 15:29
  #111836
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Frånsett Hedbergs tokerier, så undrar man ju vem kvinnan med kappan egentligen var.
Det är uppenbart att det inte är LP som är på bilden, men är inte den mest vedertagna bedömningen att det är IK?

Hur kunde hon vara där så fort, när Mårten begav sig till bostaden i gamla stan efter att LP ringt och berättat vad som hänt (tydligen utan att berätta var de befann sig)?
Mårten och IK var ju tillsammans i hennes bostad och kokade te
Om bilden är tagen 23.40 och föreställer IK så finns det ett glapp i den historien.
Det kan inte vara hon heller.
Bilden måste då vara tagen någon gång efter midnatt.

Ulf K. som har tagit bilden har tagit foto på brottsplatsen vid samma tidpunkt. Det blir då klart att fotot är taget senare, och det är IK. Att sälja ett LP foto gav säkert klirr i kassan, eller om man är snäll så kan man tro att han tagit fel.
Citera
2019-04-08, 16:32
  #111837
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sulfint
Ulf K. som har tagit bilden har tagit foto på brottsplatsen vid samma tidpunkt. Det blir då klart att fotot är taget senare, och det är IK. Att sälja ett LP foto gav säkert klirr i kassan, eller om man är snäll så kan man tro att han tagit fel.
Så är det nog. Ett klassiskt exempel på hur myter bildas och till slut får eget liv.
Citera
2019-04-08, 16:39
  #111838
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Frånsett Hedbergs tokerier, så undrar man ju vem kvinnan med kappan egentligen var.
Det är uppenbart att det inte är LP som är på bilden, men är inte den mest vedertagna bedömningen att det är IK?

Hur kunde hon vara där så fort, när Mårten begav sig till bostaden i gamla stan efter att LP ringt och berättat vad som hänt (tydligen utan att berätta var de befann sig)?
Mårten och IK var ju tillsammans i hennes bostad och kokade te
Om bilden är tagen 23.40 och föreställer IK så finns det ett glapp i den historien.
Det kan inte vara hon heller.
Bilden måste då vara tagen någon gång efter midnatt.

En gång för alla!!!

Det är Anèrs lögner.

Det är IK, och Mårten plus en okänd man.

Fotot är taget efter midnatt av Ulf Karlsson, som i en artikel i tidningen NU, april 88, säger att han var vid mordplatsen 23.40 och fotade en person som visade sig vara Delsborn.
Citera
2019-04-08, 16:44
  #111839
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Det som först slår mig är att Pontus använder ordet allanrop. Ulf Helin hävdar att han gick ut med ett områdesanrop. Precis som IL. Alltså ett larm som enbart nådde city. VD 1,2 och 3. Distrikt utanför dessa hade inte en aning om skottlossningen. Stefan Sauk säger också allanrop. Märkligt.

Sedan säger PW han att redan efter att de kört ett par hundra meter från mordplatsen så meddelade Söderström att offret var Palme. Stämmer inte alls överens med GS och andras vittnesmål. Det tog en bra stund efter att polis anlänt innan någon på mordplatsen fick reda på identiteten. Skedde när OP höll på att lastas enligt GS. Alltså strax före 23,28. Där han då meddelade gropen att det var Palme som var offret c.a. 23,28.

Och då är vi framme vid en av de stora gåtorna. När gick larmet. Hur dags var GS framme på mordplatsen. Vilket i sig bestämmer förutsättningarna för om YN mötte gärningsmannen eller inte. Trots ihärdiga försök från IL och flera stora diskussioner här i tråden är det uppenbart att det inte går att bestämma med säkerhet.

PW påstår att personalen inte behövdes efter mordet. Sauk påstår att de blev beordrade att jobba övertid. Vad ska man tro om det.

Sauk hävdar att det var helt tyst på radion. Det stämmer inte. Det öppnades en speciell kanal för kommunikation i ärendet. Kanal 7 enligt GS. Och där var det inte tyst.

Du skriver att han, PW, var mer detaljerad i det han skrev till dig. Vilka detaljer då. Frågetecken.

Exakt var Söderström stod och talade med en man. Beskrivning av anropet, inte ordagrant, men det återges på sådant sätt att det förstås att det är UHs.

Vad de gjorde efter, deras första uppgift mm mm
Citera
2019-04-08, 16:55
  #111840
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
Både och. Jag är genuint intresserad av vad du anser i Filterhistorien.

Jag funderar lite kring när det senast annonserades att en lösning var nära förestående. Då var det Ölvebro som skulle lösa det innevarande år, och han hade vittnet Alf Lundin i åtanke. Hans historia muterade lite väl kraftigt, från att ha sett något på Adolf Fredriks kyrkogård, till efterföljande män med CP-ärr på högra kinden, till att ha sett själva mordet.

Kan man påvisa att SEs vittnesmål muterar, på ett sätt som inte vore 1) logiskt, eller 2) nödvändigt, i händelse av att han mördade Palme?

Dvs, krångligt nu, muterar han någonstans utan rimlig anledning? Hittar man någon snacksalighet inom hans märkliga utsaga? Utan att avfärda allt topp till tå?

Muterar han mindre än andra? Eller mer?

En sak till, smäller samma ammunition olika högt i olika revolvrar? Troligen va? Vi kan få olika utgångshastigheter och anslagsenergier. Jag funderar på om det utöver dom fem sex nämnda, kanske finns någon obskyr liten semiantik revolver som tar winchesterammunition.

En sak till, som jag har funderat på när t ex Wall nämner det orimliga i att han har en revolver på sig: är det inte rätt vanligt att ostraffade begår så kallat utökat självmord, rent statistiskt?

Nä, jag är genuint intresserad av vad du eller Mac tänker om TP. Kruta på bara!

Okej. Jag skrev ju att Petterssons soppa är tunn och osmaklig och då frågade du vad jag tycker är det osmakligaste i soppan.

Oskuldspresumtion är ju en grundläggande rättsprincip. Den finns också uttalad i FN:s deklaration om de mänskliga rättigheterna och i Europakonventionen. Det handlar som bekant om att den som är misstänkt för ett brott ska betraktas som oskyldig tills motsatsen har bevisats.
Frågan om en persons eventuella skuld ska avgöras i rätten och ingen annanstans och i den processen finns höga krav på bevisning. Utifrån den principen kan man även döma för förtal av avliden.

Att i massmedia utpeka en person levande eller död som skyldig är i sig en samtida form av lynchning och en sån ordning är det knappast någon som försvarar, men Pettersson och Göransson anser att det i detta fall är berättigat för dom anser sig nämligen ha bevis.
Göransson hävdar att man man är journalistiskt säkra vad nu i hela världen det betyder. Vad jag vet har han inte förklarat det, men bevis är alltså i den specifikt publicistiska kontexten nåt annat än vad det i juridísk mening innebär och det är ju vad vi relaterar till när vi använder ordet bevis.

Pettersson och Göransson har inte tillstymmelse till bevis. Det finns inga vittnesmål, ingen teknisk bevisning och inget vapen som kan knytas till SE, åtminstone inte som Pettersson och Göransson har vetskap om. Kritik mot detta faktum har i massmedia varit begränsad men bl a Leif Silbersky har ifrågasatt det.
Pettersson hävdar att all tillgängliga fakta bevisar att SE är skyldig och dom huvudsakliga argumenten är att SE stämmer på det generella signalement, ljuger om sina förehavanden på brottsplatsen, är palmefientlig, rör sig i kretsar med likasinnade, har skyttevana samt tillgång till vapen. I den värld där de flesta av oss befinner oss utgör inte det bevis och när Pettersson och Göransson blir pressade i den frågan så blir det riktigt absurt. Dom måste ju medge att det inte finns nån teknisk bevisning men det anser dom inte vara relevant för om polisen hade gjort sitt jobb och inte avfört SE så hade det funnits teknisk bevisning.

Pettersson har framställt det som att han gjort en grundligt arbete under 12 års tid och Göransson har sagt att en viktig orsak till att han tog beslutet om samarbetet dem emellan var att Petersson var så noggrann med detaljer. Där har jag en avvikande uppfattning. Det har upprepat visat sig att han inte är insatt i det mest elementära t ex förhållanden på och kring brottsplatsen och uppgifter i vittnesmålen. Det gäller t ex påståendet att bara gärningsmannen kunde ha sett Jeppsson och den omtalade promenaden Grand via Skandiahuset till brottsplatsen. Det har också visat att han inte ens har full koll på SE:s vittnesmål, något som han nästan borde kunna rabbla i sömnen efter 12 år.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in