Citat:
Ursprungligen postat av
HusvagnSvensson
Att Robson och Safechuck antingen ljugit tidigare om att det inte förekom några övergrepp eller nu att det förekom övergrepp är förutsättningarna för alltihop, så vad bevisar det? Använder man logiken att de är lögnare, så allt de säger är lögn, så ger det att de inte talade sanning i något av fallen, vilket är omöjligt.
De talar sanning i något av fallen, så att vända det till att de måste ljuga om övergreppen nu, men talade sanning tidigare, som MJ-apologeter vill få det till, är inte korrekt. Av det faktum att de ljugit kan vi inte dra slutsatser om när de ljugit.
Visst är det så, Captain Obvious, att de ljuger antingen nu eller så ljög de när de försvarade MJ i hans tidigare rättegångar. Grejen är att de var barn då. Barn är liksom inte kända för att vara professionella lögnare, tvärtom brukar barn vara betydligt ärligare. Om de dessutom hade blivit våldtagna av Michael Jackson som barn, hade de liksom tagit tillfället i akt när de fortfarande var barn för att fälla honom när de väl fick möjlighet att göra så i domstol. Så det är mer sannolikt att de talade sanning då och ljuger nu.
Det är för övrigt intressant att notera vilka laddade och dogmatiska ord ni använder... "pedofilförsvarare", "MJ-apologeter" osv. Ni känns ju lagom opartiska och objektiva
Citat:
Ursprungligen postat av
HusvagnSvensson
Varför är de sådana lögnare nu då? Tågstationen och Gran Canyon-resan är inga större detaljer i sammanhanget. Det är troligare om något att de tar miste än ljuger. De fanns gott om tillfällen att förgripa sig på de båda utan att det måste hänt på tågstationen eller vid något visst tillfälle som vid Grand Canyon-resan? Eller menar du att alla övernattningarna ensamma hos Jackson inte ägt rum?
Övernattningarna styrker MJ själv, så dessa ägde rum. Frågan är då varför en pedofil med en lång historik av barnvåldtäkter, skulle erkänna inför hela världen att barn sover över hos honom och i hans säng? Du tror inte att riktiga pedofiler försöker vara lite diskretare och försiktigare än så? Enligt Macaulay Culkin så var MJ:s säng två våningar och bred som fan, och att de inte sov intimt jämte varandra.
Sedan är det inte irrelevanta detaljer det här med tågstationen och Grand Canyon, tvärtom är det exakt sådana här faktafel man kan förvänta sig av någon som ljuger. Hela familjen Robson åker på semester till Grand Canyon, även lilla Wade, och Wade påstår att MJ började våldta honom när familjen åkte på semester till Grand Canyon medan han stannade hos MJ i Neverland. Grand Canyon är liksom inte som att besöka ens kusiner på andra sidan stan eller någon liknande händelse, som är lätt att minnas fel på. Särskilt inte om man nu började bli våldtagen just då, typ fan, jag borde hängt med till Grand Canyon, så hade detta aldrig hänt!
Tågstationen är ju ett stort hål som Safechuck inte kommer komma ifrån i första taget. Det är också en typisk faktoid som avslöjar en lögnare.
Citat:
Ursprungligen postat av
HusvagnSvensson
Om tågstation-historien och Grand Canyon- historien verkligen är felaktigheter verkar för övrigt inte klarlagt i någon högre utsträckning.
Tågstationen och Grand Canyon bevisar att båda ljuger. Ju längre utredningen kommer och mer granskning av allmänheten, desto fler lögner av den här sorten kommer uppdagas, var så säker. Det har inte ens gått en månad sedan Leaving Neverland hade premiär på HBO och redan nu har det upptäckts två solklara faktafel som inte beror på dåligt minne, utan snarare lögner.
Citat:
Ursprungligen postat av
HusvagnSvensson
Vad gäller att "bara" fyra pojkar vittnat om övergrepp från Jackson gör ju inte det att det inte kan ha förekommit övergrepp mot fler pojkar. Det är fullt möjligt att Caulkin och Barnes inte gärna vill erkänna vad som inträffat. Priset för det är rätt högt på ett personligt plan. Det är inte helller omöjligt att Jackson var selektiv i att välja pojkar som sexpartners som var mer mottagliga för den påverkan.
Vad har Culkin att förlora på att erkänna eventuella MJ övergrepp? Han är god för 15 miljoner dollar i dagsläget, och om något skulle han säkert få en karriärboost om han vittnade för att MJ var en pedofil.
Mer intressant i sammanhanget är Corey Feldman, som jag personligen anser har mer trovärdighet än någon annan, när det kommer till pedofilanklagelser. Corey har länge hetsat mot Hollywood och pedofilanklagat Hollywood, dock verkar han inte ha namndroppat än så länge, oklart varför. Hur som helst, Corey har länge hävdat att MJ aldrig antastade honom eller hans syskon, däremot att MJ vid något tillfälle tittade på kukbilder tillsammans med Corey, vilket är pedofilvarning bara det i sig. Men Corey står fast vid att MJ inte rörde honom i övrigt. Från Wikipedia:
Actor Corey Feldman, who was friends with Jackson as a child, first commented by saying that Jackson had never acted inappropriately towards him and called the documentary "one-sided".[46] Two days later, he softened his position saying, "It comes to a point where as an advocate for victims, as an advocate for changing the statutes of limitations to make sure victims' voices are heard, it becomes impossible for me to remain virtuous and not at least consider what's being said and not listen to what the victims are saying."[47] Conversely, he had been subpoenaed to testify against Jackson at the 2005 trial (although he did not actually testify[48]), declaring at the time: "So I'm here to say I hope and I pray that these things never happened, and if they never happened, then there's some real sickness with a lot of people. But if they did happen, then there's a lot of sickness with one person. And that person needs to be punished." Although he was adamant that Jackson never touched him, he recounted that they once watched "a book of naked pictures" together when Feldman was 13 or 14, more specifically a book that was "focused on venereal diseases and the genitalia", and that this alone was inappropriate enough from his adult point of view that, if he learned of anybody having that kind of behaviour with his own son, he would "probably beat his ass".[49]
https://en.wikipedia.org/wiki/Leaving_Neverland#Jackson_estate_and_supporters
Dock är ju 13-14 år inte direkt pedofili (vid den åldern var jag och alla mina polare, flitiga porrentusiaster liksom), men jag håller med Feldman att en vuxen man inte ska sitta med en ung tonåring och kolla på kukbilder.
Som sagt, att Robson och Safechuck ljuger, innebär inte att Michael Jackson inte var pedofil. Att Michael Jackson kan ha varit pedofil, innebär inte att han faktiskt förgrep sig på någon minderårig. Det är svårt att avgöra om MJ var peddo eller inte. Jag personligen hade inte satsat stora pengar på att han var det i alla fall.
Citat:
Ursprungligen postat av
HusvagnSvensson
Om det nu mot all förmodan skulle vara så att vittnena ljuger och det rörde sig om platonisk pojkärlek utan sex får han ändå skylla sig själv. Hans beteende mot unga pojkar var ett pedofilbeteende och helt oacceptabelt oavsett vad. Därför handlar det inte riktigt bara om att se saken på olika sätt.
Det här håller jag med om. Även om inget sex förekom så har Michael Jackson bara sig själv stt skylla, och ja, det var pedofilbeteende helt klart. Har sagt det förr och säger det igen: även om inget sex förekom så var MJ:s umgänge med barn både osmakligt och oacceptabelt. Alla kvinnor världen över var helt galna i Michael Jackson, och han föredrog att spendera sin fritid med barn