2019-03-29, 10:54
  #589
Medlem
enfindams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carinah78
Jaha?
På samma sätt som Özz Nujen deltog som "komiker" och inte som utnyttjare av svart arbetskraft, d v s privatpersonen Özz Nujen?
Är det så du menar att man från SVT:s sida tänker när man sätter ihop "stjärnorna"?

Frågan som ställdes av Agnetax var om de andra fyra visste vad ÖR hade i sitt bagage.
Jag tog frågan vidare. Jag frågade kring SVT:s ev kunskap om ÖR.
Har jag därför begått ett övertramp, en dödssynd?
SVT sätter ihop en grupp kända människor ofta med en likartad yrkeskarriär inom t. ex skådespeleri. De delar sina erfarenheter med varandra så att det blir underhållning.
__________________
Senast redigerad av enfindam 2019-03-29 kl. 10:57.
Citera
2019-03-29, 11:07
  #590
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Uncle Duke
Man kan ju ge de övriga deltagarna "benefit of the doubt". Det är möjligt (men inte särskilt troligt, ärligt talat) att de inte känt till Örjans historia alls. Särskilt Bergström, Andersson och Wolff som varit en del av teaterlivet länge måste ju ha hört skvaller om honom. Stockholm är inte stort, Kulturstockholm ännu mindre och Teaterstockholm är inte många hundra personer. Och känner man inte till de andra deltagarna sedan innan kollar man väl upp dem innan man är med i den här sortens program? Man vill ju veta vilka det är man ska umgås med och hylla i en vecka.

Och självklart känner SVT till det mesta om deltagarnas historia, allt annat hade ju varit ytterst märkligt när det gäller den här sortens retrospektiva hyllningsprogram.
Jag skrev lite om detta i en annan tråd. Jag har inget emot att Örjan var med i programmet. Oavsett vad man tycker om honom kan man väl kalla honom en "stjärna", han har haft en lång och framgångsrik offentlig karriär och ett liv som många är intresserade av. Det helt oavsett hur vidrig han är som person.
Men att låta en känd våldsman sitta och berätta att han klipper till folk när han blir "trängd" och "kränkt" och när folk "underskattar hans intelligens" (läs: han har hett temperament men han misshandlar minsann inte folk utan anledning!) och lägga på känslosam musik och klippa till Helena Bergström som får utmåla den stackars våldsverkaren som en ledsen pojke som bara saknar sin pappa är långt över gränsen.
Jag kan förstå att de andra deltagarna inte vågade ställa honom mot väggen, d.v.s. få honom att känna sig "trängd"... men SVT borde ha visat bättre omdöme, om inte annat vad gäller klippningen.
Med det inlägget får du mig att trycka 'Gilla'.

Det lilla teaterstockholm är litet och det är därför klart att det pratas.
Det är därför helt säkert att SVT redan innan inspelningen mycket väl kände till ÖR:s temperament. Dessutom måste jag säga att av de fem där på slottet, så var det bara ÖR som strålade; de andra blev bleka. Som utfyllnad. Jag vet att jag är orättvis, men så minns jag programmet 2014.

Frågan är vilka försiktighetsmått produktionsenheten vidtog? Fanns det folk i kulisserna med snäckor i öronen som stod beredda att hoppa in om ÖR skulle få en flipp?
Eller är produktionsbolaget så duktigt överblickande så att de redan innan start, diskret viskat till de andra fyra att inte under några omständigheter utsätta ÖR för några frågor han kunde få för sig vara kränkande? Uppmana de fyra till att bara hylla, hylla! Bara förstå honom och stryk honom medhårs!

Ju mer jag tänker på det i såna banor, desto mer tror jag på nåt sånt.
Typ: "Vad ni än gör, så kränk honom inte!"
Citera
2019-03-29, 11:18
  #591
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enfindam
SVT sätter ihop en grupp kända människor ofta med en likartad yrkeskarriär inom t. ex skådespeleri. De delar sina erfarenheter med varandra så att det blir underhållning.
Eeh...?
Och med det där vill du för mig berätta..-ja, vadå?

Frågan jag tog upp var inte hur det kom sig att SVT fick ihop just de här fem personerna, utan hur mycket SVT kände till om ÖR:s instabilitet/ aggressivitet/ explosivitet?
Hade t ex SVT tecknat speciella försäkringar för att täcka typ "svåra personskador, åstadkomna av annans handaverkan", som det skulle kunna formuleras.
Det vill jag veta.
Vill inte du?
Citera
2019-03-29, 11:28
  #592
Medlem
enfindams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carinah78
Eeh...?
Och med det där vill du för mig berätta..-ja, vadå?

Frågan jag tog upp var inte hur det kom sig att SVT fick ihop just de här fem personerna, utan hur mycket SVT kände till om ÖR:s instabilitet/ aggressivitet/ explosivitet?
Hade t ex SVT tecknat speciella försäkringar för att täcka typ "svåra personskador, åstadkomna av annans handaverkan", som det skulle kunna formuleras.
Det vill jag veta.
Vill inte du?
Jag tror att SVT kände till hans bakgrund men ändå ville ha med honom i programmet. Det är väl i undantagsfall han tappar humöret och då mest i privata sammanhang.
__________________
Senast redigerad av enfindam 2019-03-29 kl. 11:52.
Citera
2019-03-29, 12:51
  #593
Moderator
Schlesiens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uncle Duke
Man kan ju ge de övriga deltagarna "benefit of the doubt". Det är möjligt (men inte särskilt troligt, ärligt talat) att de inte känt till Örjans historia alls. Särskilt Bergström, Andersson och Wolff som varit en del av teaterlivet länge måste ju ha hört skvaller om honom. Stockholm är inte stort, Kulturstockholm ännu mindre och Teaterstockholm är inte många hundra personer. Och känner man inte till de andra deltagarna sedan innan kollar man väl upp dem innan man är med i den här sortens program? Man vill ju veta vilka det är man ska umgås med och hylla i en vecka.

Och självklart känner SVT till det mesta om deltagarnas historia, allt annat hade ju varit ytterst märkligt när det gäller den här sortens retrospektiva hyllningsprogram.
Jag skrev lite om detta i en annan tråd. Jag har inget emot att Örjan var med i programmet. Oavsett vad man tycker om honom kan man väl kalla honom en "stjärna", han har haft en lång och framgångsrik offentlig karriär och ett liv som många är intresserade av. Det helt oavsett hur vidrig han är som person.
Men att låta en känd våldsman sitta och berätta att han klipper till folk när han blir "trängd" och "kränkt" och när folk "underskattar hans intelligens" (läs: han har hett temperament men han misshandlar minsann inte folk utan anledning!) och lägga på känslosam musik och klippa till Helena Bergström som får utmåla den stackars våldsverkaren som en ledsen pojke som bara saknar sin pappa är långt över gränsen.
Jag kan förstå att de andra deltagarna inte vågade ställa honom mot väggen, d.v.s. få honom att känna sig "trängd"... men SVT borde ha visat bättre omdöme, om inte annat vad gäller klippningen.
Produktionen och deltagarna (utom möjligen Özz, han är rätt disträ) hade definitivt en översiktlig bild av Rambergs hotfulla och våldsamma track record, men kanske inte särskilt djup inblick. Rambergavsnittet av Stjärnorna på slottet är mycket sevärt. Deltagarna har fått uppgifter att försiktigt trycka även på de delar Örjan inte vill tala om. Özz och Helena gör det jobbet, inte Harriet och Rikard, som det är klippt.

Örjan Ramberg håller genomgående en teatralisk pose under inspelningen, som en Dame Edna i Georg Rydebergmask. Han är (alltid) på jobbet. Varje gång berättelsen går utanför maskens begränsning blir han, inte allvarlig, nej han brister. Han överväldigas av gråt när masken inte håller.

Citat:
Ursprungligen postat av Carinah78
Dessutom måste jag säga att av de fem där på slottet, så var det bara ÖR som strålade; de andra blev bleka. Som utfyllnad. Jag vet att jag är orättvis, men så minns jag programmet 2014.
Det har du förbannat rätt i. Åtminstone Rikard och Helena tycks obekväma.

Citat:
Ursprungligen postat av enfindam
Jag tror att SVT kände till hans bakgrund men ändå ville ha med honom i programmet. Det är väl i undantagsfall han tappar humöret och då mest i privata sammanhang.
En man har han nog kunnat ge sig på utan särskilt privata omständigheter.



Apropå ingenting. Örjan talade ut i november 2017: https://www.youtube.com/watch?v=qLzVDc2kiPY
Citera
2019-03-29, 13:33
  #594
Medlem
Min erfarenhet av människor med någon form av personlighets störning, för det är väl det som är hans bekymmer i livet? Under rättegångar är man oftast välkammad och lägger ut all den manipulerade kraft man har. Ex Jag har visst slagit henne men det var ju bara i självförsvar? Under rättegångar så spelar personen bara ut den supervänliga och goda delen av personligheten och gärna med kryddor av vilket elände man drabbats av under sin levnad och vilken konstnär man alltid varit. Den explosiva delen som också finns i personligheten den som offren är bekant med aktar man sig noga för att visa då blir man ju säkert mycket hårdare dömd?
Som jag ser det så är det ju helt klart att om han inte var den manipulatör som jag är övertygad om att han är utifrån sin personlighets störning så borde han ha blivit rannsakad vid betydligt fler tillfällen än med Jossan? Då allt jag läst om Ramberg är att han slagit folk på truten hela livet. Det är ju också konstigt att det först nu familjen kommit så långt i sin bearbetning att man orkar ta bladet i från munnen. Ni som tycker att det är preskriberat för länge sedan så har ni säkert rätt i sak vad det gäller henne. Men jag är fullkomligt övertygad om att det här är betalning för allt elände som han har orsakat andra människor som de av olika skäl inte tordats anmäla?
Citera
2019-03-29, 14:07
  #595
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enfindam
Jag tror att SVT kände till hans bakgrund men ändå ville ha med honom i programmet. Det är väl i undantagsfall han tappar humöret och då mest i privata sammanhang.
-Njae, så värst privat är det väl inte när man på Dramatens scen skallar sin regissör, Wilhelm Carlsson? Eller ser du det som att Dramaten tillhör ÖR:s privata sfär?

Förstår faktiskt inte varför du, med nåt som liknar näbbar och klor, tycks försvara SVT.
Är du förtjust i Tina Graffman, producenten?
Citera
2019-03-29, 14:31
  #596
Medlem
enfindams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carinah78
-Njae, så värst privat är det väl inte när man på Dramatens scen skallar sin regissör, Wilhelm Carlsson? Eller ser du det som att Dramaten tillhör ÖR:s privata sfär?

Förstår faktiskt inte varför du, med nåt som liknar näbbar och klor, tycks försvara SVT.
Är du förtjust i Tina Graffman, producenten?
Jag känner till det här och det var därför som jag skrev mest i privata samnanhamg
__________________
Senast redigerad av enfindam 2019-03-29 kl. 14:36.
Citera
2019-03-29, 14:41
  #597
Medlem
Uncle Dukes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carinah78
Frågan är vilka försiktighetsmått produktionsenheten vidtog? Fanns det folk i kulisserna med snäckor i öronen som stod beredda att hoppa in om ÖR skulle få en flipp?
Eller är produktionsbolaget så duktigt överblickande så att de redan innan start, diskret viskat till de andra fyra att inte under några omständigheter utsätta ÖR för några frågor han kunde få för sig vara kränkande? Uppmana de fyra till att bara hylla, hylla! Bara förstå honom och stryk honom medhårs!

Ju mer jag tänker på det i såna banor, desto mer tror jag på nåt sånt.
Typ: "Vad ni än gör, så kränk honom inte!"

Tror knappast produktionen behövde tala om för de medverkande att inte väcka den björn som sover. Däremot är det väl inte omöjligt att deltagarna utövade ett visst mått av självcensur. Att undvika dålig stämning kan vara en tillräcklig anledning att inte ta upp det.
Å andra sidan är det väl rätt vanligt att man inte tar upp en samtalspartners brottslighet (om man inte är väldigt bra vänner) helt apropå. Har du aldrig (i privat eller professionellt sammanhang) pratat med någon som inte känt särskilt bra, men som du vet något hemskt om? Det är ju inte så att man frågar om samtalspartnerns relationsvåld med samma självklarhet som man kanske kan ställa en fråga om karriären.

Citat:
Ursprungligen postat av Schlesien
Produktionen och deltagarna (utom möjligen Özz, han är rätt disträ) hade definitivt en översiktlig bild av Rambergs hotfulla och våldsamma track record, men kanske inte särskilt djup inblick. Rambergavsnittet av Stjärnorna på slottet är mycket sevärt. Deltagarna har fått uppgifter att försiktigt trycka även på de delar Örjan inte vill tala om. Özz och Helena gör det jobbet, inte Harriet och Rikard, som det är klippt.

Örjan Ramberg håller genomgående en teatralisk pose under inspelningen, som en Dame Edna i Georg Rydebergmask. Han är (alltid) på jobbet. Varje gång berättelsen går utanför maskens begränsning blir han, inte allvarlig, nej han brister. Han överväldigas av gråt när masken inte håller.

Jag tror absolut att både SVT och teaterkollegorna kände till Örjans "kvinnohistorier". Jag menar, jag har känt till dem i flera år, men jag har inte varit särskilt intresserad av Örjan eller Josefin Nilsson, läst intervjuer med dem eller ens aktivt läst Flashbacktrådar om dem förrän för några dagar sedan.

Jämförelsen med Dame Edna är kul. Jag tycker också Örjan ger ett lite "fjolligt" intryck i intervjuer. Alltså inte att han skulle vara bög eller så, snarare lite metrosexuell. Stämmer för övrigt in på rätt många skådisar, även sådana som är buffliga machomän som Örjan.
Det där med att gråta i tid och otid är ju också vanligt i den branschen (det ser man inte minst om man tittar på det diskuterade programmet). Nära till känslorna eller ett väl inövat knep för att väcka sympati och återta kontrollen över rummet när frågorna blir för obekväma?

Citat:
Ursprungligen postat av superknodden
Min erfarenhet av människor med någon form av personlighets störning, för det är väl det som är hans bekymmer i livet? Under rättegångar är man oftast välkammad och lägger ut all den manipulerade kraft man har. Ex Jag har visst slagit henne men det var ju bara i självförsvar? Under rättegångar så spelar personen bara ut den supervänliga och goda delen av personligheten och gärna med kryddor av vilket elände man drabbats av under sin levnad och vilken konstnär man alltid varit. Den explosiva delen som också finns i personligheten den som offren är bekant med aktar man sig noga för att visa då blir man ju säkert mycket hårdare dömd?
Som jag ser det så är det ju helt klart att om han inte var den manipulatör som jag är övertygad om att han är utifrån sin personlighets störning så borde han ha blivit rannsakad vid betydligt fler tillfällen än med Jossan? Då allt jag läst om Ramberg är att han slagit folk på truten hela livet. Det är ju också konstigt att det först nu familjen kommit så långt i sin bearbetning att man orkar ta bladet i från munnen. Ni som tycker att det är preskriberat för länge sedan så har ni säkert rätt i sak vad det gäller henne. Men jag är fullkomligt övertygad om att det här är betalning för allt elände som han har orsakat andra människor som de av olika skäl inte tordats anmäla?

Jag tycker att han verkar nog så manipulativ. Han har ett sätt i intervjuer att inte nödvändigtvis förneka omständigheter men ändå framstå som genuin och resonabel, samtidigt som han lägger över ansvaret på andra och avdramatiserar sitt eget beteende.
Sen har han de vanliga ursäkterna som våldsverkare brukar använda, typ "kort stubin" och "det rann bara över", man "ser rött" osv., osv. Man vill ge intrycket av att man inte kan kontrollera ilskan och att det därför "egentligen" inte är ens eget fel att det gick som det gick, i alla fall inte helt och hållet. Man kanske säger att man gärna vill ha hjälp för att kontrollera sin ilska, och så vidare. I själva verket är det nog ett mer eller mindre medvetet sätt att lätt få sin vilja igenom. De flesta vill ju helst undvika att bli slagna på käften, och gör därför allt för att lugna våldsverkaren.
Citera
2019-03-29, 15:02
  #598
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Uncle Duke
Tror knappast produktionen behövde tala om för de medverkande att inte väcka den björn som sover. Däremot är det väl inte omöjligt att deltagarna utövade ett visst mått av självcensur. Att undvika dålig stämning kan vara en tillräcklig anledning att inte ta upp det.
Å andra sidan är det väl rätt vanligt att man inte tar upp en samtalspartners brottslighet (om man inte är väldigt bra vänner) helt apropå. Har du aldrig (i privat eller professionellt sammanhang) pratat med någon som inte känt särskilt bra, men som du vet något hemskt om? Det är ju inte så att man frågar om samtalspartnerns relationsvåld med samma självklarhet som man kanske kan ställa en fråga om karriären.
[..]
Klart att jag har.
Har även pratat med ÖR.
Fast det saknar relevans här.

Fast nu var det ju inte så att jag tänkte mig att min text, den som handlade om vakter med öronsnäckor under inspelningen av SPS 2014, att den skulle tas bokstavligt. Det var ett, tydligen rätt misslyckat, försök att måla upp en bild av hur det kanske kan ha sett ut hos SVT när man med producenten Tina Graffman diskuterade och planerade 2014 års produktion.
Sorry.
Citera
2019-03-29, 15:54
  #599
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Uncle Duke
Man kan ju ge de övriga deltagarna "benefit of the doubt". Det är möjligt (men inte särskilt troligt, ärligt talat) att de inte känt till Örjans historia alls. Särskilt Bergström, Andersson och Wolff som varit en del av teaterlivet länge måste ju ha hört skvaller om honom. Stockholm är inte stort, Kulturstockholm ännu mindre och Teaterstockholm är inte många hundra personer. Och känner man inte till de andra deltagarna sedan innan kollar man väl upp dem innan man är med i den här sortens program? Man vill ju veta vilka det är man ska umgås med och hylla i en vecka.

Och självklart känner SVT till det mesta om deltagarnas historia, allt annat hade ju varit ytterst märkligt när det gäller den här sortens retrospektiva hyllningsprogram.
Jag skrev lite om detta i en annan tråd. Jag har inget emot att Örjan var med i programmet. Oavsett vad man tycker om honom kan man väl kalla honom en "stjärna", han har haft en lång och framgångsrik offentlig karriär och ett liv som många är intresserade av. Det helt oavsett hur vidrig han är som person.
Men att låta en känd våldsman sitta och berätta att han klipper till folk när han blir "trängd" och "kränkt" och när folk "underskattar hans intelligens" (läs: han har hett temperament men han misshandlar minsann inte folk utan anledning!) och lägga på känslosam musik och klippa till Helena Bergström som får utmåla den stackars våldsverkaren som en ledsen pojke som bara saknar sin pappa är långt över gränsen.
Jag kan förstå att de andra deltagarna inte vågade ställa honom mot väggen, d.v.s. få honom att känna sig "trängd"... men SVT borde ha visat bättre omdöme, om inte annat vad gäller klippningen.

Håller med dig. SvT gjorde bort sig.
Citera
2019-03-29, 17:32
  #600
Medlem
Fantastiskt klipp på @dyngbaggegalan där Örjan förvirrat förklarar att män är rädda för metoo (ingen med gott samvete behöver vara rädd) och att ingen sagt något ( det kom tydligen som en överraskning att folk inte vill åka på stryk/bli hotade) till honom. Vilket vrak. Kolla på Instagram!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in