Citat:
Ursprungligen postat av
Merapi
Nja samtyckelagen har varit under diskussion och utredning betydligt längre än #Metoo.
grunden till att den kom till är snarare det dåliga uppklaringsstatistisken samt fällda fall etc.
# Metoo har snarare hängt ut strukturerna bakom sexuellt trakasserande.
Att du fått x antal män som dansat runt i kändispress samt social media stavas snarare vår kultur kring detta än något annat.
Eh nej?
"Har du missat #metoo-debatten" (som Stefan Löfven hade sagt)?
Grunden är #metoo, deras företrädare talade i riksdagen, deras uppgift har (enligt dem själva) varit att trycka på makthavare, myndigheter, politiker m.m. Mer kan du läsa här:
http://metoouppropen.se/
Min gamla barndomskompis är dessutom "#metoouppropens företrädare"... så jag anser mig ha god insyn i det hela.
Citat:
Ska du sura över att kändisar får löpa gatlopp i pressen/ sociala medier etc så får du nog ta tag i detta, snarare än att gnälla över att kivnnor världen över eller om så vill; feminism protesterar mot att de utsätts för sexuellt våld av varierande grad.
Jag pratar om #metoo som medborgargarde, vilket du alltså förnekade. Trots att vi hela tiden sett ur rörelsen hängt ut män offentligt.
Citat:
Medborgargarde är definierat som en grupp av människor som går samman och agerar polis/ vakt.
#Metoo är ett fenomen på sociala media där miljoner av kvinnor har berättat om sina personliga erfarenheter och därmed lagt ett extremt tungt bevis för att den struktur som feminismen hela tiden pekat på faktiskt existerar.
Not the same thing.
Extremt tungt bevis? Genom en historia på sociala medier? SKÄMTAR DU? Det är INGET bevis, mer än att någon berättar vad som hypotetiskt hände. Det behöver inte vara lögn, men det KAN vara lögn. Och det är därför #metoo's försök till att positionera sig som ett medborgargarde blir problematiskt - för det finns inte bevis. Och för att fälla någon behövs just det; BEVIS! Om bevis inte behövdes (som t.ex. i och med samtyckeslagen) så kan ju vem som helst säga vad som helst om vem som helst, och så länge det låter något så när trovärdigt så är det så. Idioti. Det var lite så häxor brändes på bål. Det kändes trots allt rätt!
Citat:
Motsatsen till vad? JP säger en massa saker!
Det vi skrev om (hur är det med minnet?); dvs att män och kvinnor är olika, har olika typer av sätt att utöva makt på o.s.v.
Citat:
kring vad exakt sa hon detta? Hmm? ha du kolalt det? För låt mig gissa att det handlar om nån bisak och inte om nått grundläggande "feminisitskt".
men de tär ju så otroligt lockande tolka det så eller hur?
Som jag minns denna debatt ( ja jag såg videon x antal ggr då den var under "debatt" i tidigare trådar, så var där en underförstådd vad man nu ska kalla det? respekt? mellan journalisten och JP.
Hon är en väletablerad journalist i USA och går hårt åt honom, han försvarar sig, båda gör sitt "jobb" med alla heder, finns ingen "slakt" eller "golvande" på nån sida, bara en professionalism som mynnade ut i en sekvens där de visar en viss form av humor kring situationen.
Fel... igen. Ugh, snart är jag inte ens förvånad längre.
1. Det handlade om att män nyttjar sin auktoritet för att sätta dit kvinnor, att feminister/kvinnor/transpersoner hela tiden ska ifrågasättas o.s.v. Då säger Peterson att man måste få gräva och ifrågasätta, ÄVEN om man riskerar att kränka någon. Sedan tar han ett exempel, där han beskriver att Cathy Newman minsann får kränka honom i jakt på sanningen. Då blir hon ställd... kalla det bisak eller inte. Det är upp till dig.
2. Hon är inte journalist i USA. Hon är för det första britt och hon jobbar för BBC. För det andra så byter hon hela tiden ämne, ifrågasätter inte Jordan Peterson när han kommer med fakta. Så fort hon blir emotsagd med faktisk statistik så duckar hon och byter ämne. Vid minst ett tillfälle erkänner hon till och med att "you actually did get me".
Citat:
oerhört tradigt att där ska sitta x antal nötter ( på båda sidor! kan tilläggas) och ladda ner massa betydning i form av "golvande" i detta.
Det går inte "golva" någon eller "bevisa" något i dessa frågor, eftersom nej där finns liksom sällan duglig/ enhetlig bevisning kring dessa åsikter, inte så det ser ut.
Klart det går. Peterson slänger fram tonvis med fakta (vilket du också bör veta om du läst hans bok, vilket du alltså sade att du gjort).
Citat:
Ingenstans har feminismen beskyllt enbart män för de saker som nu feminismen tagit upp genom historien. Så? kanske mer du som bör sluta läsa in saker som inte är där.
feminismen pratar om patriarkat samt patriarkala strukturer idag. I detta ingår en massa, och absolut inte enbart gruppen män.
Du skriver att "feminism aldrig beskyllt män"... för att sedan skriva att män är problemet (eller ja, "manliga drag". Fantastiskt. Älskar hur blinda ni feminister är! Dags att ta sig en titt i spegeln, tro? Det låter precis som när nynazister desperat står och försöker kommunicera att man "minsann inte alls är emot alla invandrare" för att sedan stå och prata om dekadensen och packet som invandrare är.
Citat:
"gammal"-nytt i sånt fall. och hur intressant är det på en skala?
Mycket intressant. Och högst relevant. Om du inte är intresserad av ämnet varför hänger du då som en igel i feministdiskussionerna här? "Hur intressant på en skala".
Citat:
Grundidén att kvinnan skulle tjäna bara hälften av mannen baserat på en åsikt att hon är så mycket sämre arbetare etc etc är gammalt som gatan. JP:s variant att detta tema gör ju inte grundidén speciellt bättre för det.
Nej.
1. Kvinnan tjänar inte hälften av mannen.
2. Ingen har påstått att hon är en sämre arbetare.
3. Jordan Peterson har inte påstått detta.
Citat:
baserat på könsrollsmönster ja. Som man LÄR du dig via din kultur att du ska inte uttrycka dina känslor verbalt utan du ska mer slå. Som kvinna LÄR du dig att du ska inte slå, utan du ska mer prata.
Vår biologi däremot har gett könen både nävar, språkförmåga samt lika mängd känslor att använda sig av.
Exakt. Vad fint att du nu har lärt dig vad jag menade.
OCH via biologin som faktiskt bevisat (genom länken jag skickade till dig om MAOA) att män har genetiska aspekter som gör att de, oftast relaterat till motsättningar/livskriser agerar aggressivt, påvisar antisocialt beteende.
Citat:
I dagsläget så är den verbala tekniken avsevärt mycket smartare metod att kunna.
Som man och förälder till en son finns där alltså allt att vinna på att anamma detta tillvägagångsätt och rata våld. För våld är "looser" att kunna snacka däremot....
Och där finns inget absolut inget! som säger att män inte som biologisk varelse av arten Homo Sapiens inte skulle kunna detta. Det handlar bara om prioritering och förväntningar.
Smartare att kunna... enligt dig? Men ja, visst är det bra att kunna vara verbal. Men att använda ordet som maktfaktor, genom att smutskasta och skvallra... det ser jag nog mest som dåligt.
Läste du ens länken till sidan om MAOA?
Världens hittills största studie på människor (och apor) visar att MAOA-genen bidrar till aggressivt och antisocialt beteende. Oftast krävs en utlösande faktor så som livskris, motgångar eller liknande. MAOA-genen finns hos män i betydligt större utsträckning än hos kvinnor (och något mer hos svarta män än hos vita män).
Citat:
"Resoning" som denna studie visare är lika använt av könen, har i alla tider associerats till----ta -da! män. En fördom alltså, som visar helt fel.
Bör bete sig...KAN bete sig om de får rätt förutsättningar är ju ALLT av intresse.
En fördom om vad? Vad menar du?
Citat:
Fast det gör de tju inte...där finns inga biologiska faktorer för fem örre att ex män skulle vara mer logiska än kivnnor....idel fördomsfullt trams som inte går bevisa.
Inte helelr finns där något bevis för att män inte är empatiska, viss forskning i saken påvisar faktiskt att män i mångt och mycket uppvisar mer empati i sina hjärnor än kivnnor.
Kan länka detta om du vill se.
Nej, har jag sagt att män skulle vara mer logiska än kvinnor?
Ja, länka gärna. Jag vill väldigt gärna se!
Citat:
MAOA är en sådan typisk gen som verkar slås på och av pga miljöfaktorer. Den finns nämligen i över 30% av den manliga befolkningen i världen. och nej 30% av män är knappast våldsutövande eller kriminella. Det är alltså MER av vikt att man ger en ung kille en värdig barndom om man vill undvika våldsamt beteende, än vad det är för en kvinna. DET är den biologiska skillnaden som när man känner till den genererar att vi ska gulla lite extra med pojkar. De är nämligen biologiskt lite känsligare. Precis som de mognar senare, behöver mer av språkutveckling, ev. mer av närvarande fäder som förebild etc etc...
Exakt vad jag skrev; att det behövs en utlösande faktor, t.ex. en livskris, olika motgångar eller liknande. Dock, om allt går bra, så behöver det inte betyda någonting.
Det du skriver nu är exakt vad jag har skrivit hela tiden. MEN du (och alla andra feminister) förnekar konstant den biologiska påverkan, DET är min poäng!
Citat:
Allt detta hexen pratar vansinnigt mycket mer för att feministerna och sociologerna har rätt än att antifeminsiterna eller biologisterna har rätt.
eller hur?
( Ja ghar haft full rulle, och inte hunnit svara ditt övriga, ska jag göra det eller är de tok vi lägger de tåt sidan.)
Faktiskt helt tvärt om. Feministerna har så brutalt fel; precis som med socialism, nazism och annan extremism som lever på att utmåla syndabockar så lever feministerna i en fantasivärld där man konstant försöker utmåla en syndabock och lägga alla världens problem på denne. Och det enda belägg man har för det är någon jävla magkänsla!