2019-03-25, 01:30
  #55357
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaChiara
Om Oskar hade levt och blivit dömd till fängelse hade han antagligen fått dagliga romanlånga beundrarbrev om vi tittar på antal inlägg per dag till hans försvar.

Det ska bli intressant att se hur många mördare som kommer att kopiera Oskars geniala metod att lägga skulden på sin mördade hustru. Är det sådana försvar vi kommer att få se i framtiden? ”Hon bad om att bli skjuten/ihjälhuggen med yxa/knivstucken till döds. Och jag var en gentleman och gjorde som hon bad om, fastän gift eller fentalyn eller dylikt hade varit mindre våldsamt”.

Hade det varit så enkelt som du beskriver det så hade nog flera försökt för länge sedan.
Citera
2019-03-25, 01:36
  #55358
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Jag tror att man kan lita på de som utreder i de flesta fall, där det gått åt helvete riktigt rejält har det varit politik eller karriärslystnad som ställt till det, i Sandbergs fall var det politik, den som troligen dödade Kevin fick inte misstänkas på grund av de strömningar som ett sådant utpekande hade lett till, rasism och främlingsfientlighet och annat som det politiska etablissemanget inte ville ha.

Quick-fallet vet vi ju var helt galet från start och att det fick fortsätta kan vi ju tacka van der Kwast ambitioner för.

Det här fallet har inget av det som jag räknat upp, det enda det här fallet har rikt av är tragedi.

Så kort sagt, det finns inget att vinna på med att dölja vad som verkligen hänt och skriva om historien för att den ska passa något syfte.

Fair enough, du har absolut en poäng i det. Vad som principiellt - så vi slipper hamna i ännu en diskussion om fakta i det här fallet - kan inträffa i den här typen av utredningar är att polisen drar en förhastad slutsats, inte undersöker den i botten för att det är oförsvarligt att slösa resurser på ett fall som ändå inte går till domstol och nöjer sig därvid.

Därför är jag för att man diskuterar även möjligheter som förefaller osannolika i ljuset av polisens slutsats pga efterlämnade meddelanden från polisen och vill att det skall råda större transparens angående det som fått polisen att dra sina slutsatser.

Men det kanske är riktigt också att det finns andra fall som ligger bättre till att ifrågasätta av de skäl jag ger ovan, som mystiska dödsfall polisen efter utredning förklarar såsom icke varande brott, men där det skulle på bättre grunder än här kunna ifrågasättas om deras slutsats inte är dragen på för grundlig undersökning av tillgängliga fakta.
Citera
2019-03-25, 05:14
  #55359
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Nej, det är som att säga att kvinnor dödar fler mygg med hårt slag mot myggkroppen - och därför tro att ett påträffat mänskligt mordoffer nog dödats av en kvinna.

Män dödar med trubbigt våld och kniv - kvinnor med kudde och strypning. Hälften av barnen mördas av kvinnor och hälften av män. Det finns en ökad sannolikhet att mamman är gärningsperson i detta fall.
Citera
2019-03-25, 07:10
  #55360
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NilsHlt
O-falangen vet mkt väl att den dan det blir verifierat att O dräpte dom alla, så kommer det bli svårare att försvara O genom att påstå att H är lika skyldig. Tills dess spelar dom dumma och låtsas som det regnar

Det var väl ett ovanligt dumt påstående. Har du inte fattat någonting av som skrivs eller vad som kom ut på PT. De är båda misstänkta för att ha planerat och mördat sina döttrar.
Om nu mot förmodan O skulle gjort det helt själv utan H:s hjälp spelar det ingen roll, båda två är LIKA SKYLDIGA OAVSETT vem som handgripligen tog livet av barnen.
Citera
2019-03-25, 07:19
  #55361
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Män dödar med trubbigt våld och kniv - kvinnor med kudde och strypning. Hälften av barnen mördas av kvinnor och hälften av män. Det finns en ökad sannolikhet att mamman är gärningsperson i detta fall.
Visst, och visst påstås det vara ett barmhärtighetsmord vilket i så fall kvinnor utför oftare än män som dödar av ilska och hämnd, men du har tydligen fortfarande inte fattat att det här var ett ensamt mord av Oskar. Därför blir statistik mellan kön ointressant. Ni Oskar-kramare är så närsynta att ni bara ser er egen näsa.
Citera
2019-03-25, 07:25
  #55362
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flashig78
Fördjupa dig i offentlighets- och sekretesslagens samtliga avdelningar så behöver du inte tjata om det hela tiden. Kanske du begriper bättre varför du inte kommer få mer info efter studierna.

Sekretess gäller när den enskilde eller närstående närstående till denne lider skada eller men. Det är huvudtemat. Här finns dessutom inga levande barn att ta hänsyn till. När en förundersökning dessutom lagts ned, som denna, finns det inte lika stort intresse att hemlighålla uppgifter. Polisen är klara med utredningen och har faktiskt sagt att de kommit fram till en slutsats. Polisen bryter INTE mot offentlighetslagen när de delger information till allmänheten om den. Så varför ville inte polisen förtydliga vad de byggt sin slutsats på? De hade möjligheten men ville inte. Det ställer jag mig frågande till.

Brevet. Mängden svärta i förklaringsbrevet tyder mera på att brevet i sin helhet möjligtvis INTE stöder det lilla som de lämnat synligt. Är det motsägelsefullt rent av? Speciellt om polisen missat att de två översta raderna kan vara kompletterade efter utskriften. Vad tog paret för beslut egentligen tidigt hösten 2017? Varför pratar polisen om att ingen förälder kan ha skrivit under ett tomt papper? Vad är det för analys som kan bevisa det? Vilka har analyserat brevet?
Citera
2019-03-25, 07:48
  #55363
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frank-Jesus
Visst, och visst påstås det vara ett barmhärtighetsmord vilket i så fall kvinnor utför oftare än män som dödar av ilska och hämnd, men du har tydligen fortfarande inte fattat att det här var ett ensamt mord av Oskar. Därför blir statistik mellan kön ointressant. Ni Oskar-kramare är så närsynta att ni bara ser er egen näsa.
Jag kramar ingen. Men det är otroligt viktigt att få fram exakt vem som gjorde vad. Bara för att planeringen var gemensam betyder det inte att båda var aktiva i själva gärningen. Tänk dig hypotetiskt om det var Hanna som hade tagit livet av Oskar, då hade väl ni Hannakramare hävdat att det var som hämnd för att han dödat barnen. Men det kan ju lika gärna vara tvärtom eller hur? Han lurades att skriva på en massa papper, sen när han ställs inför fullbordat faktum och hittar sina älskade barn mördade så förlorar han förståndet och hämnas varefter han tar sitt eget liv. Att mamman är så osynlig och svårgripbar är i det närmaste ett bevis för att det kan vara så det har gått till. I dessa metootider vore det politiskt inkorrekt av polisen att berätta vad som hänt. Man utmålar det som ett gemensamt dåd i stället. Annars skulle karriärer ödeläggas.
Citera
2019-03-25, 08:23
  #55364
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Jag kramar ingen. Men det är otroligt viktigt att få fram exakt vem som gjorde vad. Bara för att planeringen var gemensam betyder det inte att båda var aktiva i själva gärningen. Tänk dig hypotetiskt om det var Hanna som hade tagit livet av Oskar, då hade väl ni Hannakramare hävdat att det var som hämnd för att han dödat barnen. Men det kan ju lika gärna vara tvärtom eller hur? Han lurades att skriva på en massa papper, sen när han ställs inför fullbordat faktum och hittar sina älskade barn mördade så förlorar han förståndet och hämnas varefter han tar sitt eget liv. Att mamman är så osynlig och svårgripbar är i det närmaste ett bevis för att det kan vara så det har gått till. I dessa metootider vore det politiskt inkorrekt av polisen att berätta vad som hänt. Man utmålar det som ett gemensamt dåd i stället. Annars skulle karriärer ödeläggas.


Hur kan du övertolka något så och dessutom dra in Mee-too? Jag hävdar också att det inte finns några Hanna-kramar i den här tråden. Oskar hängde sig och ströp Hanna. Vi utgår från fakta. Polisen har sen svärtat allt, t.ex bevisen för gemensam planering. Att en skatteexpert struntar i att självdeklarera är graverande och det är tiden innan Moa blev plötsligt sjuk. Det är också ett fakta. Vad var hans egentliga problem? Var det dom som stjälpte familjen långsamt men säkert?
Citera
2019-03-25, 09:00
  #55365
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Hur kan du övertolka något så och dessutom dra in Mee-too? Jag hävdar också att det inte finns några Hanna-kramar i den här tråden. Oskar hängde sig och ströp Hanna. Vi utgår från fakta. Polisen har sen svärtat allt, t.ex bevisen för gemensam planering. Att en skatteexpert struntar i att självdeklarera är graverande och det är tiden innan Moa blev plötsligt sjuk. Det är också ett fakta. Vad var hans egentliga problem? Var det dom som stjälpte familjen långsamt men säkert?

Hs depression?
Citera
2019-03-25, 09:22
  #55366
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MeggieCleary
Hs depression?

Vi vet inte vad som rörde sig i någons huvud.

När en mördad kvinna anklagas för ett allvarligt brott så måste det hon misstänks för utredas mera ingående än normalt.

Polisen har rättighet(!) att delge fakta. Speciellt när utredningen är nedlagd. De hade inte behövt hålla sig till enbart vad som sades på PT. Nu valde, faktiskt valde, polisen att gömma sig bakom att de inte har "skyldigheten" att delge mera till offentligheten. Vem skyddar de? De svärtar hela hypoteserna och får det att låta som att de hittat en mutter och sett att den passar på flera skruvar.
Citera
2019-03-25, 09:26
  #55367
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeggieCleary
Hs depression?
Ihop med hennes tillbakadragenhet. Hans oro för familjen. Vemodig blick. Ihop med den där punkten efter årtal i avskedsbrevet och kudden så hopar sig indicierna.
Ska fundera mer på detta med statistiken eftersom det väger tyngre än en polisiär utredning.
Citera
2019-03-25, 10:09
  #55368
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Fair enough, du har absolut en poäng i det. Vad som principiellt - så vi slipper hamna i ännu en diskussion om fakta i det här fallet - kan inträffa i den här typen av utredningar är att polisen drar en förhastad slutsats, inte undersöker den i botten för att det är oförsvarligt att slösa resurser på ett fall som ändå inte går till domstol och nöjer sig därvid.

Därför är jag för att man diskuterar även möjligheter som förefaller osannolika i ljuset av polisens slutsats pga efterlämnade meddelanden från polisen och vill att det skall råda större transparens angående det som fått polisen att dra sina slutsatser.

Men det kanske är riktigt också att det finns andra fall som ligger bättre till att ifrågasätta av de skäl jag ger ovan, som mystiska dödsfall polisen efter utredning förklarar såsom icke varande brott, men där det skulle på bättre grunder än här kunna ifrågasättas om deras slutsats inte är dragen på för grundlig undersökning av tillgängliga fakta.


Absolut att det finns bättre och rimligare fall att leta efter oegentligheter och annat, just det här fallet är så djävla unikt att det utesluter slarv, fusk och annat otyg.

Man måste vara bra djävla dum som utredare om man skulle försöka förvanska det resultat som en så pass stor grupp sammantaget har fått fram bevis och annat som otvetydigt leder till den slutsats som det blev i det här fallet.

Det är ju inte en utredare som suttit på sin kammare och fått ihop den FUP som vi fått en liten del av utan det är ett stort team som jobbat tillsammans och skulle nu någon enskild medlem i det teamet ha ambitionen att redovisa en egen slutsats av vad de gemensamt kommit fram så skulle den bli tystad rätt fort.

Vem som dödat vem är ju oväsentligt för skuldfrågan i och med att det är helt klarlagt att dådet har skett gemensamt och i samförstånd.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in