Resultat: Tror du MJ är skyldig?
Ja
57,65%
829 röster
Nej
19,54%
281 röster
Är osäker
15,65%
225 röster
Bryr mig inte
7,16%
103 röster
2019-03-16, 14:56
  #1465
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LittleBabyNothing
Ja det stämmer men du kan väl inte förneka att detta skulle vara extremt kalkylerande av de båda herrarna? Ställa upp i en dokumentär som de vet kommer ge dem väldigt mycket uppmärksamhet, Oprah intervjuer etc. och verkligen planera en lögn med manus och allt. Men ja vad vet jag de kan ju vara lögnare. Känns bara aningen osannolikt just nu IMO.

Denna intervju är rätt creepy måste jag säga för här får man känslan att pojken fått lära sig vad han ska tycka. Man får ju intrycket av att han är manipulerad (av MJ och sina föräldrar förmodligen) https://www.youtube.com/watch?v=UJaWSdKKvGU

Snarera väldigt sannolikt.

Månader innan stämningen kom 2013 stämdes Safechuck och hans familj på nästan 12 miljoner SEK i dagens penningsvärde. De riskerar personlig konkurs och konkurs av sitt sopåkeri. Dagarna efter den stämningen kontaktade Safechuck Robson och påstod sig ha blivit utnyttjad av MJ.

De har stämt MJJ Inc på 1,6 miljarder DOLLAR. Att det sker PRECIS när bägge männens karriärer och ekonomier kollapsar - det gör det än mer OSANNOLIKT att de talar sanning.

Robson är även uträknad av domstolen, juryn, bokförläggare och bekanta som en patologisk lögnare. När han ville sälja sin story till bokförlag jämförde bokförlagen manusskripten till böckerna. Hans stories skiljer sig åt avsevärt. Inte ens det mest elementära håller ihop. Han ändrade då sin hemsida för att dölja sina lögner - något CBS såg. De konfronterade honom.

Att folk sitter och ljuger trovärdigt i dokumentärer och filmer är ingenting nytt!
Dessa herrar har 1,6 miljarder DOLLAR att tjäna på att skarva på sanningen.
Precis som Chandler, som fick 23 miljoner och ljög om att MJ hade utsatt honom sexuellt.
Citera
2019-03-16, 15:03
  #1466
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Ditt sätt att argumentera är ohederligt. En massa vuxenporr bevisar inte att karln inte var pedofil.

Det vi ser, i för och emot diskussionen, är vad gränsen är nådd för vad som går an. Det är tragiskt med mammor som har en idol, och lämnar barnen hos Michael Jackson oavsett vad som sker i den säng barnen ska dela med honom. Bara vetskapen, om dessa övernattningar borde ha satt stopp för det som eventuellt kan hända.

Det vi vet räcker för att inse att dessa barn blev traumatiserade av att dela säng med en infantil karl. Som inte var vuxen. Ena dagen var dessa barn bästis med en vuxen de var i beroendeställning av, och plötslig när det passade Michael Jackson var dessa pojkar slit och släng.

Jag tycker vi var och en ska ta ställning till vad vi skulle utsätta våra egna barn för. Det är inte av betydelse för sanningen om vad som skedde i utövandet av sexuella handlingar, för att benämna detta för vad det var. Det var en onormal homosexuell relation med en pedofil. Att dela säng med en vuxen är vidrigt som barn, och i tonåren. Att tvingas leka med en vuxen, när vuxna ska vara förebilder, är vansinnigt.

Det är inte lätt att var fattig, och motstå de ekonomiska frestelser som barnens föräldrar korrumperades av när Michael Jackson ville "leka" med deras söner. Att detta skett är tack och lov ovanligt. Det finns ingen annan liknade situation där barn lämnas på ett ställe som Neverland, som också ägs av en så säregen personlighetstyp som Michel Jackson.

Hundratals barn och deras familjemedlemmar sov hos Michael. Bodde på Neverland långa perioder. De beskriver i sina vittnesmål att det var den bästa tiden i deras liv. Det var som en dröm!
De växte upp och blev normala! Kände sig inte utnyttjade eller bortkastade. Vi ser på Michael som vilken vuxen som helst - det är det största felet! Vi förutsätter att barnen han sov med lider hela sina liv, att de får livslånga men och traumatiska effekter osv... När hundratals barn i rätten har vittnat om raka motsatsen - att de är glada för allt - att det var den bästa tiden! Michael var som ett barn.

Hundratals barn och deras familjer har vittnat om totala motsatsen till vad dessa två herrar vittnar om.
Citera
2019-03-16, 15:06
  #1467
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TantRossin
Men då får vi LITA på Lisa's ord. Bevis på genomförd samlag med MJ har vi inte, bara hennes ord. Varför ska vi tro Lisa, mera än de två unga män i dokumentären? Konstigt, att han gjorde provrörsbefruktning med den vita tanten, varför inte naturligt? Du fattar väl, att det är 'ugglar i mosen'?

För att Lisa Marie redan är miljardär och inte har några som helst ekonomiska motiv till att ljuga. I intervjuerna efter äktenskapet är hon mycket öppen med mängder av negativa saker i äktenskapet med. Det är inte så att hon idel pratade positivt om MJ.
Citera
2019-03-16, 15:07
  #1468
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Endryt
Snarera väldigt sannolikt.

Månader innan stämningen kom 2013 stämdes Safechuck och hans familj på nästan 12 miljoner SEK i dagens penningsvärde. De riskerar personlig konkurs och konkurs av sitt sopåkeri. Dagarna efter den stämningen kontaktade Safechuck Robson och påstod sig ha blivit utnyttjad av MJ.

De har stämt MJJ Inc på 1,6 miljarder DOLLAR. Att det sker PRECIS när bägge männens karriärer och ekonomier kollapsar - det gör det än mer OSANNOLIKT att de talar sanning.

Robson är även uträknad av domstolen, juryn, bokförläggare och bekanta som en patologisk lögnare. När han ville sälja sin story till bokförlag jämförde bokförlagen manusskripten till böckerna. Hans stories skiljer sig åt avsevärt. Inte ens det mest elementära håller ihop. Han ändrade då sin hemsida för att dölja sina lögner - något CBS såg. De konfronterade honom.

Att folk sitter och ljuger trovärdigt i dokumentärer och filmer är ingenting nytt!
Dessa herrar har 1,6 miljarder DOLLAR att tjäna på att skarva på sanningen.
Precis som Chandler, som fick 23 miljoner och ljög om att MJ hade utsatt honom sexuellt.

Finns länkar till dessa påståenden (inte MJ fansidor är du snäll)? Kan ha missat att de har postats i tråden tidigare. Är tyvärr för lat att leta då denna tråd börjar bli lång. Klart att Robson har fiender men det behöver ju inte betyda att de talar sanning? Jag litar verkligen inte på någon som Aaron Carter.

Men återigen, om de ljuger måste de tillsammans ha kommit fram till ett manus med detaljer som de ska återberätta. De snyftar och skådespelar i en dokumentär. Detta är psykopat beteende. Kan de verkligen vara så kalla?
Citera
2019-03-16, 15:09
  #1469
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Endryt
Hundratals barn och deras familjemedlemmar sov hos Michael. Bodde på Neverland långa perioder. De beskriver i sina vittnesmål att det var den bästa tiden i deras liv. Det var som en dröm!
De växte upp och blev normala! Kände sig inte utnyttjade eller bortkastade. Vi ser på Michael som vilken vuxen som helst - det är det största felet! Vi förutsätter att barnen han sov med lider hela sina liv, att de får livslånga men och traumatiska effekter osv... När hundratals barn i rätten har vittnat om raka motsatsen - att de är glada för allt - att det var den bästa tiden! Michael var som ett barn.

Hundratals barn och deras familjer har vittnat om totala motsatsen till vad dessa två herrar vittnar om.

Troligt att han är den enda man i världshistorien som gillar att dela säng med unga kompisar utan att vilja ha sexuella aktiviteter.


Att fans sedan kommer och påstår att han är oskyldig är skrattretande faktiskt. Framförallt för att de så uppenbart inte kan ha en aning och för att bevisen pekar på motsatsen.

Sedan kan man naturligtvis inte säga att MJ måste ha varit pedofil men tillgängliga fakta är indicium på det.
__________________
Senast redigerad av Mafia 2019-03-16 kl. 15:11.
Citera
2019-03-16, 15:13
  #1470
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av white.heavy.engine
"The two books were The Boy: A Photographic Essay and Boys Will Be Boys. These books are classic examples of the type of materials many pedophiles own according to Bill Dworin, a 34-year veteran of the LAPD who has investigated more than 4,000 sexual exploitation cases. “Pedophiles will frequently have this material available because they can obtain it legally, it’s not illegal to possess”. [3].

The Boy: A Photographic Essay is a book compiled by two known pedophiles, Martin Swithinbank and Ronald Drew, under the pseudonyms Georges St. Martin and Ronald C. Nelson. More of their history can be found in this article."

https://www.mjfacts.com/was-child-pornography-found-in-michael-jacksons-home/

Så personen som säger att dessa två böcker är pedofilböcker var ju personen som var ledare i utredningen mot Michael Jackson, därmed vet jag inte hur objektiv han här där.
Men tack för länken, jag ska undersöka saken lite mer när jag har tid.
Citera
2019-03-16, 15:14
  #1471
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av white.heavy.engine
"

The Boy: A Photographic Essay is a book compiled by two known pedophiles, Martin Swithinbank and Ronald Drew, under the pseudonyms Georges St. Martin and Ronald C. Nelson. More of their history can be found in thisrl]

Som sagt; två konstböcker. Av totalt över 10 000 böcker. Däribland enorma mängder vuxenporr.
Varken domstol, polis eller åklagare klassade det som barnporr.

Michael hade flera tusen publikationer med porr. Samtliga vuxet.Två datorer med porr; bara vuxet.
Och du drar fram två konstböcker där barn leker och badar nakna tillsammans med sina föräldrar.

Herregud! MÄNGDER av folk runt om i världen har de böckerna. De säljs öppet på Amazon. Bibliotek har dem. Ska vi beskylla alla för att vara pedofiler för det?

En fråga; när polisen gör husrannsakan hos pedofiler; tror du då att de hittar datorer med ENBART vuxenporr, porrtidningr md ENBART VUXENPORR, videokassetter med ENBART VUENPORR?
Citera
2019-03-16, 15:19
  #1472
Medlem
Trevligt.kontos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Man hittade aldrig DNA från någon annan än MJ själv på dessa porr böcker så de kunde inte ha varit så lättillgängliga som det påstås.


Det fanns fingeravtryck från båda pojkarna och mj på flera av porrtidningarna enligt dokumentet (s 5/ r28)
Citera
2019-03-16, 15:20
  #1473
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LittleBabyNothing
Kan de verkligen vara så kalla?

Självklart Vi har sett otaliga exempel på detta i historien. Herregud!
Vi ser det dagligen i landets domstolar! Folk som ljuger kallt och är villiga att
förstöra en annan människas liv, antingen för pengar eller som hämnd.
Safechuck och hans föräldrar är stämda på 12 miljoner SEK.
Safechucks karriär och ekonomi är i kollaps.
Han har 1,6 miljarder USD att ljuga. Folk har ljugit för betydligt mindre.

Det är inte klokt vad folk är lättköpta. Två herrar påstår saker i en iscensatt dokumentär,
och bara för att det gäller påstådd pedofili så köper alla det rakt av.

Folk låter känslorna, och avskyn för pedofiler, ta över helt och hållet.

"Inte kan dessa herrar ljuga", "Inte kan väl någon vara så kall?"
Jesus! Är ni födda igår?
Vetlanda-fallet - en pappa dömdes oskyldigt för övergrepp mot sin flicka för att flickan ljög trovärdigt.
Bergwall - dömdes för att "han kan inte ljuga sådär bra".
Clinton - "han kan inte ljuga- han hade ju svurit under ed och han skulle kunna åka i fängelse"

Domstolarna kryllar av ljugande personer som ljuger trovärdigt och kallt.
Folk går över lik för pengars skull.
En iscensatt dokumentär är en piece of cake!

Robsons vittnesmål har redan testats - och det är så fullt av lögner och hål att varken åklagare eller domstol vill ta i det.
__________________
Senast redigerad av Endryt 2019-03-16 kl. 15:27.
Citera
2019-03-16, 15:31
  #1474
Medlem
SmurfSmurfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Ditt sätt att argumentera är ohederligt. En massa vuxenporr bevisar inte att karln inte var pedofil.

Det vi ser, i för och emot diskussionen, är vad gränsen är nådd för vad som går an. Det är tragiskt med mammor som har en idol, och lämnar barnen hos Michael Jackson oavsett vad som sker i den säng barnen ska dela med honom. Bara vetskapen, om dessa övernattningar borde ha satt stopp för det som eventuellt kan hända.

Det vi vet räcker för att inse att dessa barn blev traumatiserade av att dela säng med en infantil karl. Som inte var vuxen. Ena dagen var dessa barn bästis med en vuxen de var i beroendeställning av, och plötslig när det passade Michael Jackson var dessa pojkar slit och släng.

Jag tycker vi var och en ska ta ställning till vad vi skulle utsätta våra egna barn för. Det är inte av betydelse för sanningen om vad som skedde i utövandet av sexuella handlingar, för att benämna detta för vad det var. Det var en onormal homosexuell relation med en pedofil. Att dela säng med en vuxen är vidrigt som barn, och i tonåren. Att tvingas leka med en vuxen, när vuxna ska vara förebilder, är vansinnigt.

Det är inte lätt att var fattig, och motstå de ekonomiska frestelser som barnens föräldrar korrumperades av när Michael Jackson ville "leka" med deras söner. Att detta skett är tack och lov ovanligt. Det finns ingen annan liknade situation där barn lämnas på ett ställe som Neverland, som också ägs av en så säregen personlighetstyp som Michel Jackson.

Dina inlägg torde vara bland de allra mest läsvärda i tråden. Har samma tankar men inte kunnat formulera dem lika bra och inte tänkt lika långt.

Att föräldrarna imponerades av att MJ ville umgås med deras barn, visst. Att de fick del av det ljuva livet, groomades och snärjdes successivt, visst. Men att de sålt sina barn, med öppna ögon? Hemskt att tänka sig, men visst kan det varit så.

Jag är gammal nog att ha växt upp med MJs musik och med ett halvt öga tagit del av alla skriverier och skandaler genom åren. Senaste dagarna funderat över vad som ändrats, vad oskyldiga vi alla var på den tiden.

Idag är det inte svårt att förstå gympaläraren på mellanstadiet som jämt skulle kolla att vi duschade, och bara tjejerna, för att ta ett exempel. En klasskompis som brukade hälsa på en konstig gammal gubbe, efteråt kom hon hem till mig och satt tyst, sluten. Idag ångrar jag att jag aldrig frågade ut henne om vad som hände.

Vad MJ gjorde då hade aldrig gått an idag, hur mycket bevis man än skrapat ihop hade peddo-beteendet varit uppenbart och inte kunnat fortgå.
Citera
2019-03-16, 15:34
  #1475
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Endryt
Självklart Vi har sett otaliga exempel på detta i historien. Herregud!
Vi ser det dagligen i landets domstolar! Folk som ljuger kallt och är villiga att
förstöra en annan människas liv, antingen för pengar eller som hämnd.
Safechuck och hans föräldrar är stämda på 12 miljoner SEK.
Safechucks karriär och ekonomi är i kollaps.
Han har 1,6 miljarder USD att ljuga. Folk har ljugit för betydligt mindre.

Det är inte klokt vad folk är lättköpta. Två herrar påstår saker i en iscensatt dokumentär,
och bara för att det gäller påstådd pedofili så köper alla det rakt av.

Folk låter känslorna, och avskyn för pedofiler, ta över helt och hållet.

"Inte kan dessa herrar ljuga", "Inte kan väl någon vara så kall?"
Jesus! Är ni födda igår?
Vetlanda-fallet - en pappa dömdes oskyldigt för övergrepp mot sin flicka för att flickan ljög trovärdigt.
Bergwall - dömdes för att "han kan inte ljuga sådär bra".
Clinton - "han kan inte ljuga- han hade ju svurit under ed och han skulle kunna åka i fängelse"

Domstolarna kryllar av ljugande personer som ljuger trovärdigt och kallt.
Folk går över lik för pengars skull.
En iscensatt dokumentär är en piece of cake!

Robsons vittnesmål har redan testats - och det är så fullt av lögner och hål att varken åklagare eller domstol vill ta i det.

Hmm du svarade inte på det där om länkarna till dina påståenden.
Citera
2019-03-16, 15:36
  #1476
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av scrafty
Din kärlek för pedofili har tagit över helt. Din aktivitet i denna tråd är inte frisk. Har du ens sovit en sekund senaste veckan?

Säger som Ziegler, "Jag är varken pedofil eller Michael-fan. Men jag är ett fan av sanning, fakta och rättvisa".

Men fortsätt du gärna att tro att jag är pedo eller MJ-fan - det säger mer om ditt intellekt än om mig.

Och det är kul att se hur upprörda vissa blir när man ställer sig upp i rummet och ifrågasätter en pågående masspsykos.

Ungefär som flyktingkrisen 2015 när man ifrågasatte volymerna. Innan regeringsbeslutet betraktades man som dödsknarkarrasist.

Bara för att det gäller MJ och pedofili så betyder det inte att vi ska kasta allt vad sanning och rättssäkerhet heter åt sidan.

MJ kan mycket väl ha varit homo eller pedofil - men vi måste för fan kunna hålla våra huvuden kalla och vara objektiva, faktabaserade och hålla oss till sanningen! Inte enbart köpa två herrars ord och strunta i hundratals andra barns och familjers ord.
__________________
Senast redigerad av Endryt 2019-03-16 kl. 15:46.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in