2019-03-09, 04:34
  #997
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Niklasgl87
Har svårt att förstå varför du till 100% tror att CP var mördaren? Fanns indicier och vittnesutpekanden från Grand men det räcker inte. Var dessutom bara ett utpekande från mordplatsen dvs Lisbet Palme. I det första förhöret framkommer att hon med hög sannolikhet inte ens sett mördarens ansikte.

Hovrätten var också på mordplatsen och bedömde att motljuset från Dekorima gjorde det svårt, omöjligt att iakta mördarens ansikte, det var en sen vinterkväll m.m. Jag har tidigare trott att CP var mördaren men har omvärderat mina åsikter senaste åren. Fanns en del indicier som pekade på honom men helt rätt att fria honom i hovrätten. http://www.rettsnorge.com/artikler/301001Palme.htm

https://www.expressen.se/nyheter/joakim-palme-det-hade-blivit-en-fallande-dom-om-inte-offret-just-varit-min-far/?fbclid=IwAR1OGtdApV0qc1-xEZgr0dHbOoZUBDkddNANAe6BqPubsEEZPUHBX0P6444

"- Man kan fråga sig på vilka grunder. Här ägnade domen stor uppmärksamhet åt en brittisk kommission som var kritisk till vittnens förmåga att minnas, men som inte fått någon betydelse för brittisk rättsskipning.
- Det finns också ett grundläggande metodproblem i hovrättens bevisvärdering, säger Joakim Palme.
- Varje vittnesmål värderades enskilt. Det gjordes ingen sammantagen värdering. Forskningen säger att det är fel. Flera vittnesmål kan minska osäkerheten, men då behöver de vägas samman på ett systematiskt sätt. Domskälen har formulerats mot bättre vetande".

”Just när det gäller Palmerättegången är Sven-Åke Christianson mycket kritisk mot den stora roll som vittnespsykologen Astrid Holgersson tillläts spela.

Hon tryckte hårt på att det gått så lång tid sedan Lisbeth Palme såg gärningsmannen och att hennes minnesbild förändrats genom vad massmedierna rapporterade. Det gjorde att Lisbeth Palme inte var trovärdig, hävdade Holgersson.

Men det finns vetenskaplig information på det här området som borde ha vägt tyngre än Holgerssons uttalanden, menar Christianson.

Stark känsla

– Det är belagt att central, känslomässigt stark information minns man mycket bra, även under en LÅNG TID. Att Lisbeth Palme inte kom ihåg så mycket under det första förhöret är inte konstigt.

– Hon befann sig då i chock efter makens död. Att hon senare kunde dra sig till minnes detaljer behöver inte alls betyda att hon påverkats utifrån.”

http://www.dn.se/arkiv/nyheter/omojligt-avgora-trovardigheten-minnesforskare-kritisk-mot-vittnespsykologernas-roll-i-svenska
Citera
2019-03-10, 11:36
  #998
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklasgl87
https://www.expressen.se/nyheter/joakim-palme-det-hade-blivit-en-fallande-dom-om-inte-offret-just-varit-min-far/?fbclid=IwAR1OGtdApV0qc1-xEZgr0dHbOoZUBDkddNANAe6BqPubsEEZPUHBX0P6444

"- Man kan fråga sig på vilka grunder. Här ägnade domen stor uppmärksamhet åt en brittisk kommission som var kritisk till vittnens förmåga att minnas, men som inte fått någon betydelse för brittisk rättsskipning.
- Det finns också ett grundläggande metodproblem i hovrättens bevisvärdering, säger Joakim Palme.
- Varje vittnesmål värderades enskilt. Det gjordes ingen sammantagen värdering. Forskningen säger att det är fel. Flera vittnesmål kan minska osäkerheten, men då behöver de vägas samman på ett systematiskt sätt. Domskälen har formulerats mot bättre vetande".

”Just när det gäller Palmerättegången är Sven-Åke Christianson mycket kritisk mot den stora roll som vittnespsykologen Astrid Holgersson tillläts spela.

Hon tryckte hårt på att det gått så lång tid sedan Lisbeth Palme såg gärningsmannen och att hennes minnesbild förändrats genom vad massmedierna rapporterade. Det gjorde att Lisbeth Palme inte var trovärdig, hävdade Holgersson.

Men det finns vetenskaplig information på det här området som borde ha vägt tyngre än Holgerssons uttalanden, menar Christianson.

Stark känsla

– Det är belagt att central, känslomässigt stark information minns man mycket bra, även under en LÅNG TID. Att Lisbeth Palme inte kom ihåg så mycket under det första förhöret är inte konstigt.

– Hon befann sig då i chock efter makens död. Att hon senare kunde dra sig till minnes detaljer behöver inte alls betyda att hon påverkats utifrån.”

http://www.dn.se/arkiv/nyheter/omojligt-avgora-trovardigheten-minnesforskare-kritisk-mot-vittnespsykologernas-roll-i-svenska
Så mycket nonsens på så få rader.
Joakim Palme är helt ute och cyklar när han säger att det fanns ett tryck på hovrätten att fria CP. Gå till läggen! Och rättsinstansernas behandling av Lisbeth var exempellöst när det gäller användning av silkesvantar. Därtill bör vi påminna oss om hur motvillig hon var att ställa upp i rätten. Vad kan det tyda på? Notera att ingenstans har hon påstått att hon såg CP skjuta hennes man. Intel heller sa hon sig ha sett honom hålla i ett skjutvapen.

Christianssons utsagor har idag tämligen låg trovärdighet. Särskilt efter debaclet med Quick- och i fallet Kevin. CP är lika sannolik som statsministermördare som att Quick skulle ha varit en gäckande seriemördare.

Vidare säger han emot sig själv - SÅC påstår sig nämligen ha undervisat på polishögskolan om vikten av de första förhören. Detta för att minimera risken för planterade minnen.
Citera
2019-03-14, 07:22
  #999
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Så mycket nonsens på så få rader.
Joakim Palme är helt ute och cyklar när han säger att det fanns ett tryck på hovrätten att fria CP. Gå till läggen! Och rättsinstansernas behandling av Lisbeth var exempellöst när det gäller användning av silkesvantar. Därtill bör vi påminna oss om hur motvillig hon var att ställa upp i rätten. Vad kan det tyda på? Notera att ingenstans har hon påstått att hon såg CP skjuta hennes man. Intel heller sa hon sig ha sett honom hålla i ett skjutvapen.

Christianssons utsagor har idag tämligen låg trovärdighet. Särskilt efter debaclet med Quick- och i fallet Kevin. CP är lika sannolik som statsministermördare som att Quick skulle ha varit en gäckande seriemördare.

Vidare säger han emot sig själv - SÅC påstår sig nämligen ha undervisat på polishögskolan om vikten av de första förhören. Detta för att minimera risken för planterade minnen.

Var det UG eller Kalla fakta som gick igenom Palmemordet och hittade att en av de högre poliserna planterat bevis mot KP, likt polisen gjorde i fallet Kevin.

Har alltid varit övertygad om att CP är gärningsman men efter att ha sett fallet Kevin och UGs(?) granskning av Palmemordet tror jag att han är oskyldig. Uppenbart att det viktiga varit för vissa poliser i Palmeutredning likt i fallet Kevin att få någon dömd, inte att få rätt person dömd.
Citera
2019-03-15, 17:52
  #1000
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Stämmer verkligen detta?
Jag hade gärna sett att han haft uppfattningen att vederbörande borde blivit fälld även i den
högre rättsinstansen och lutat åt att denne nog när allt kom omkring var skyldig, men
tvivlar på att det verkligen förhåller sig så ty har aldrig hört honom uttrycka något annat än
att CP inte har med det här mordet att göra utan att boven i dramat är att söka någon
annanstans.
Dock för sex år sedan gjorde den gamle polaren till honom, Jan Guillou, gällande att GW
ska ha trott på CP som gärningsmannen. Åtminstone förr.


https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/RxoE8d/guillou-skrattar-at-gw-perssons-teori

Lite mysko det där.

https://www.youtube.com/watch?v=yxSE6alPArE ca 6 min
Citera
2019-03-15, 18:16
  #1001
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mafia
Var det UG eller Kalla fakta som gick igenom Palmemordet och hittade att en av de högre poliserna planterat bevis mot KP, likt polisen gjorde i fallet Kevin.

Har alltid varit övertygad om att CP är gärningsman men efter att ha sett fallet Kevin och UGs(?) granskning av Palmemordet tror jag att han är oskyldig. Uppenbart att det viktiga varit för vissa poliser i Palmeutredning likt i fallet Kevin att få någon dömd, inte att få rätt person dömd.

Lite väl konspiratoriskt att tro att rättsväsendet, åklagarna, polisen medvetet ville fälla CP för mordet oavsett om han var skyldig eller oskyldig. Tror du på någon mörkläggning etc?
Citera
2019-03-15, 18:57
  #1002
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Ett av de bästa inläggen i skuldfrågan här. Själv har jag för inte så länge sedan läst Granskningskommissionens massiva utredning + protokellen från förhören av det dryga tjugotal åsyna vittnena. Jag har ingen favoritteori om tänkbar mördare, men kan konstatera att CP är den minst sannolike gm av de misstänkta som förekommit i utredningen

Att han öht blev åtalad är inget mindre än en skandal, så mycket som talar mot honom som mördaren.

Först och främst ska man komma ihåg att han var en rätt misslyckad kriminell. Han var långtifrån dum men kunde inte kontrollera sina impulser. Åklagarens sk indiciekedja bygger på åtminstone ett minimum av organisationsförmåga och kyla, något som CP led svår brist på. Men bortsett från det:

- CP hade suttit och supit den aktuella kvällen. Inte ett enda ögonvittne uppfattade skytten som påverkad.

- Vittnenas beskrivning av klädseln stämmer inte med hur CP brukade vara klädd - jacka, barhuvad, etc.

- Det finns inga belägg för att han hade någon vapenvana eller att han någonsin ägt ett skjutvapen. En pundare behåller f ö inte något sådant så länge, eftersom det blir ett snabbt sätt att skaffa cash.
Jag har själv varit yrkesmilitär och vet att det krävs åtminstone lite vana för att inte fumla vid avfyring av ett vapen i kylig vintervind.

- Två av varandra oberoende vittnen gav honom faktiskt alibi och dom var inte några polare. Domstolen avfärdade dock deras vittnesmål på rätt kufiska grunder - som att dom skulle ha hört av sig för sent. Här tillämpade rätten en dubbelstandard-

- Polisens avlyssning av CP månaderna före gripandet gav absolut nada- inget som ens antydde att han var intresserad av mordet eller mordspaningarna.

Att det finns folk som på FB skriver och tror att han var mördaren kan jag ta, men att ledande politiker uttalar sig som om han var mördaren är skandalöst. Så bekvämt att ha en död pundare som syndabock!

En massa fel här från dig.

GRK visar snarare att CP var en sannolik gärningsman som tingsrätten, Palmeåklagarna, Riksåklagare, poliser, minnesforskare hävdat länge.

Han blev dömd i tingsrätten, ingen rättskandal etc, skitsnack.

Lisbet är den ende som sett mördaren på nära håll. Det måste vara mer tillförlitligt än vad personer långt bort har sett. Men flera vittnen har pratat om en täckjacka, jacka t ex Lars J.

Ett par personer hade sett en revolver hemma hos CP tiden för mordet och Cedergren sade i slutet av sitt liv att han gett en Magnumrevolver till CP hösten, vintern 1985-1986. Finns även uppgifter om vapen när han var med Tingström. Se Resningsansökan.

Vilka bevis har du för att CP suttit o supit mordkvällen? Vittnet Spinnars säger snarare i förhör att han ansåg sig 100% säker på att CP var nykter när han kom hem på mordkvällen- se förhören och dilla inte din självgode, självsäkre idiot.

Både tingsrätten, hovrätten, åklagarna och polisen avfärdade CP påstådda alibi. Vad mer begär du?
Citera
2019-03-15, 19:05
  #1003
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Niklasgl87
Lite väl konspiratoriskt att tro att rättsväsendet, åklagarna, polisen medvetet ville fälla CP för mordet oavsett om han var skyldig eller oskyldig. Tror du på någon mörkläggning etc?

Endast enstaka poliser men det är tillräckligt för att kunna lura rättsväsendet. Uppdrag granskning har som sagt rotat i fallet så det är inga konspirationsteorier utan väl underbyggda fakta.

https://www.svt.se/nyheter/granskning/ug/darfor-granskar-vi-fallet-christer-pettersson
Citera
2019-03-15, 19:27
  #1004
Medlem
[quote=Massajen|66588198]Jag gillar inlägg Grandioso eftersom det ger tillfälle till att klara ut de flesta av missförstånden. Viktigast är din beskrivning av Lisbeths vittnesmål. Hon är det minst tillförlitliga vittnet från brottsplatsen. Hur kan jag påstå det? Det beror inte på hennes person och inte heller främst på att hon uppträtt hysteriskt. Det finns tyngre invändningar.

För det första är hennes utsagor inte konsistenta över tid, allra minst när det gäller beskrivningen av mördaren. Jag har ganska utförligt redogjort för det tidigare så jag ska inte upprepa mig. Det är lätt att utifrån förhören visa hur han som från början inte gavs något ansikte alls efterhand påverkas av fantombilden. För det andra avviker hennes version kraftigt från övriga vittnens. Fem av det dryga tjugotal vittnen som förhördes efter mordet sa sig ha observerat någon form av interaktion mellan paret Palme och skytten. Däribland det vittne som stod närmast bakom när skotten small och fann för gott att ta skydd vid en port. Lisbeth var det enda vittne som inte vallades på platsen vilket hade gjort det möjligt att ställa observationerna mot varandra.

Bortsett från att hon sannolikt inte har kronologin klar för sig kan vi notera att i det fall hon uppfattat denne som mördaren så borde hon ha kunnat se ifall denne bar något vapen. Men hur som helst är hennes redogörelser kraftigt motsägande. Mest sannolikt är personen med den stirrande blicken, den som hon sade sig uppfatta som ovillig att hjälpa henne, vittnet Anders som inte vågade sig fram. Det fanns som vi vet flera personer som snabbt kom att röra sig i närheten av mordplatsen.

Vidare var konfrontationen undermålig vad gäller figuranter, frånvaro av inspelning, förhandskunskap om den misstänkte, etc. En nitisk advokat - kommer inte ihåg om Liljeros gjorde det - kunde ha påpekat att Lisbeth blev manipulerad av polisen. Hon bibringades nämligen uppfattningen att en person var gripen- men CP var faktiskt hämtad för att höras upplysningsvis. Stor skillnad när det gäller misstankegraden, milt sagt.

Lars Göran Nilssons vittnesmål handlade om minnesfunktioner i allmänhet. Han är Sveriges främste minnesforskare och hans studier bygger på kontrollerade experiment. Som experimentalpsykolog uttalar han sig typiskt försiktigt om enskilda fall. Hans vittnesmål motsade inte utan snarare kompletterade Astrid Holgerssons.


Jo professor Nilssons vittnesmål, minnesforskning motsade Holgerssons. Han var åklagarens expertvittne och åklagare Helin tog upp det i slutpläderingen i hovrätten. https://www.youtube.com/watch?v=GoSw0QzI60o

Lars Göran Nilsson blev heller inte missuppfatttad av DN i intervjun. Han blev missuppfattad av hovrätten 1989; allvarligt naturligtvis. Hovrättens resonemang var fel vilket man kan se i intervjun med Lars Göran Nilsson i DN-intervjun år 2001. Men vem som hade rätt av Holgersson eller Nilsson vet vi inte. Enligt mig så var det rätt att fria CP pga rimliga tvivel.

DNintervju år 1996

”Stening, som genom sitt arbete haft inblick i Palmeutredningarna, och kände till uppgifterna om sydafrikansk inblandning långt innan de fick förnyad aktualitet genom Eugene de Kocks uppgifter inför rätten i Pretoria, är heller inte imponerad av spåret som sådant.
– Samtliga uppgifter har ett gemensamt kännetecken: de innehåller aldrig faktiska uppgifter om själva mordet.
En tolkning av detta är att sydafrikanerna helt enkelt inte vet vad som hände, eftersom de faktiskt inte var inblandade.
– Det blir min lite elaka slutsats, säger Stening. Vi får det ena tipset efter det andra, men inget ger någon som helst indikation på hur de gjorde, eller hur de kunde bära sig åt för att veta att de skulle befinna sig på mordplatsen.
Stening menar att just det faktum att ingen kände till var paret Palme skulle befinna sig på mordkvällen, de ändrade hastigt sina planer, är den verkligt svaga punkten för dem som tror att mordet begicks av en organisation med politiska motiv.
– Detta talar för att man bör räkna bort sådana som skulle ha planerat det här. Mordet måste vara något som kunde inträffa med viss snabbhet under kvällen.
– Slumpbilden är den fullkomligt överlägsna, att någon råkar få syn på Palme, och kan räkna ut att han snart kommer att gå ut från den där bion, säger Stening som anser att polisens huvudhypotes, att dådet utförts av en ensam galning, är mycket rimlig.
Enligt Anders Stening är Sydafrikateorin lika tilltalande av politiska skäl, som den är tvivelaktig av polisiära. Att Palme mördats av apartheidregimen är betydligt mer begripligt och heroiskt än om han fallit offer för en vettvilling.”

Det är tydligen så att den mänskliga förmågan att minnas ansikten är mycket god. Sedan är inte alla utpekanden 100% korrekta men de är inte heller alltid fel. Det är som Anders Stening sade i DN-intervjun 1996 ”- Att hovrätten inte dömde Pettersson berodde på att man inte ansåg sig vara alldeles säker på att Lisbet Palme såg rätt, säger Stening och påpekar att steget är långt till att i stället slå fast att det är säkert att hon såg fel.
– Och om det fortfarande är möjligt att Lisbet Palme såg rätt, då är det ju inte ställt utom allt rimligt tvivel att gärningsmannen skulle vara någon annan.

Och även om hovrätten i domen som friade Christer Pettersson ifrågasatte Lisbet Palmes utpekande, är hon ändå ett mycket trovärdigt vittne, enligt Stening.

– Det går aldrig att komma med hypoteser om att hon totalmissat, Lisbet Palmes vittnesmål har en hög grad av precision.

Enligt Stening hade ett vittnesmål som Lisbet Palmes tveklöst räckt till en fällande dom i ett mindre uppmärksammat mål.”

Forskat 15 år

Sven Åke Christiansson säger också att den mänskliga förmågan att känna igen ansikten generellt är mycket god.

I test med konfrontationer brukar upp till 90 procent av försökspersonerna peka ut rätt ansikte. Det gäller så långt ner som i sexårsåldern.

Sven-Åke Christianson har forskat i det mänskliga minnet i 15 år. Hans doktorsavhandling 1984 handlade just om minnesstörningar”.
Citera
2019-03-15, 19:45
  #1005
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mafia
Endast enstaka poliser men det är tillräckligt för att kunna lura rättsväsendet. Uppdrag granskning har som sagt rotat i fallet så det är inga konspirationsteorier utan väl underbyggda fakta.

https://www.svt.se/nyheter/granskning/ug/darfor-granskar-vi-fallet-christer-pettersson

Svårt att avgöra naturligtvis när det gäller om vittnen påverkats av en belöning eller ej. Belöningen kan bidra att de trädde fram också. Om det inte funnits en belöning så kanske de inte hade gjort det fast det gör inte deras vittnesmål osäkrare för det. Men man kan inte säkerställa att belöningen spelade en avgörande roll. Man får tänka på hotbilden också på vittnen som sett avgörande saker, personer på mordkvällen. Belöningen kan också gjort att de vågat träda fram. Tycker det verkar vara dålig smutskastning på Thure Nässén bara för att han fick fram vittnen, bevis mot CP. En del hatar verkligen möjligheten att han kunde varit mördaren och smutskastar, förkastar personer, allt som pekar på att det var så. Rätt sjukt. Blir snarare konspirationsteorier från UG tyvärr.
Citera
2019-03-15, 19:55
  #1006
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Niklasgl87
En massa fel här från dig.

GRK visar snarare att CP var en sannolik gärningsman som tingsrätten, Palmeåklagarna, Riksåklagare, poliser, minnesforskare hävdat länge.

Han blev dömd i tingsrätten, ingen rättskandal etc, skitsnack.

Lisbet är den ende som sett mördaren på nära håll. Det måste vara mer tillförlitligt än vad personer långt bort har sett. Men flera vittnen har pratat om en täckjacka, jacka t ex Lars J.

Ett par personer hade sett en revolver hemma hos CP tiden för mordet och Cedergren sade i slutet av sitt liv att han gett en Magnumrevolver till CP hösten, vintern 1985-1986. Finns även uppgifter om vapen när han var med Tingström. Se Resningsansökan.

Vilka bevis har du för att CP suttit o supit mordkvällen? Vittnet Spinnars säger snarare i förhör att han ansåg sig 100% säker på att CP var nykter när han kom hem på mordkvällen- se förhören och dilla inte din självgode, självsäkre idiot.

Både tingsrätten, hovrätten, åklagarna och polisen avfärdade CP påstådda alibi. Vad mer begär du?

Fanns ett vittne till som såg mordet på nära håll men han var berusad/full- vittnet Anders B. Hans uppgifter kan man verkligen ifrågasätta efteråt pga det. Han tog sin tillflykt i en port inte långt från mordplatsen men enligt andra vittnen t ex vittnet Inge M såg de bara tre personer på mordplatsen direkt efter skotten- makarna Palme och mördaren. Finns personer som försöker få ihop en mötesteori utifrån Anders B vaga vittnesmål vilket är märkligt. Om Anders B var tillförlitlig så borde han kunnat säga om CP var mördaren eller ej. Han såg makarna Palme och mördaren på nära håll.
Citera
2019-03-15, 21:41
  #1007
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mafia
Endast enstaka poliser men det är tillräckligt för att kunna lura rättsväsendet. Uppdrag granskning har som sagt rotat i fallet så det är inga konspirationsteorier utan väl underbyggda fakta.

https://www.svt.se/nyheter/granskning/ug/darfor-granskar-vi-fallet-christer-pettersson

Ja men vi har inga bilder på vilka dem var som Lars Erik E till typen tyckte var lika Grandmannen. Vad säger det? Att han tyckte de liknade till storlek bara? klädsel? längd? rörelsemönster? m.m. Man skulle behöva mer information än bara till typen lika. Han har ändå inte pekat ut någon annan med säkerhet än CP som Grandmannen. Problemet under konfrontationen var att CP var barhuvad men Grandmannen hade mössa på sig enligt Lars Erik E så det minskar värdet på hans utpekande. Vi vet dock inte om Grandmannen hade mössa på sig eller ej. Men som nämndemannen Åke sade:" – Han sa att han var säker. Dessutom kan jag förstå hans reaktion. För har man sett Christer Pettersson gående fram och tillbaka framför sin bil, då är man inte säker på att man sitter tryggt om man har dörrarna öppna".
Citera
2019-03-15, 23:13
  #1008
Medlem
[quote=Niklasgl87|67035526]
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Jag gillar inlägg Grandioso eftersom det ger tillfälle till att klara ut de flesta av missförstånden. Viktigast är din beskrivning av Lisbeths vittnesmål. Hon är det minst tillförlitliga vittnet från brottsplatsen. Hur kan jag påstå det? Det beror inte på hennes person och inte heller främst på att hon uppträtt hysteriskt. Det finns tyngre invändningar.

För det första är hennes utsagor inte konsistenta över tid, allra minst när det gäller beskrivningen av mördaren. Jag har ganska utförligt redogjort för det tidigare så jag ska inte upprepa mig. Det är lätt att utifrån förhören visa hur han som från början inte gavs något ansikte alls efterhand påverkas av fantombilden. För det andra avviker hennes version kraftigt från övriga vittnens. Fem av det dryga tjugotal vittnen som förhördes efter mordet sa sig ha observerat någon form av interaktion mellan paret Palme och skytten. Däribland det vittne som stod närmast bakom när skotten small och fann för gott att ta skydd vid en port. Lisbeth var det enda vittne som inte vallades på platsen vilket hade gjort det möjligt att ställa observationerna mot varandra.

Bortsett från att hon sannolikt inte har kronologin klar för sig kan vi notera att i det fall hon uppfattat denne som mördaren så borde hon ha kunnat se ifall denne bar något vapen. Men hur som helst är hennes redogörelser kraftigt motsägande. Mest sannolikt är personen med den stirrande blicken, den som hon sade sig uppfatta som ovillig att hjälpa henne, vittnet Anders som inte vågade sig fram. Det fanns som vi vet flera personer som snabbt kom att röra sig i närheten av mordplatsen.

Vidare var konfrontationen undermålig vad gäller figuranter, frånvaro av inspelning, förhandskunskap om den misstänkte, etc. En nitisk advokat - kommer inte ihåg om Liljeros gjorde det - kunde ha påpekat att Lisbeth blev manipulerad av polisen. Hon bibringades nämligen uppfattningen att en person var gripen- men CP var faktiskt hämtad för att höras upplysningsvis. Stor skillnad när det gäller misstankegraden, milt sagt.

Lars Göran Nilssons vittnesmål handlade om minnesfunktioner i allmänhet. Han är Sveriges främste minnesforskare och hans studier bygger på kontrollerade experiment. Som experimentalpsykolog uttalar han sig typiskt försiktigt om enskilda fall. Hans vittnesmål motsade inte utan snarare kompletterade Astrid Holgerssons.


Jo professor Nilssons vittnesmål, minnesforskning motsade Holgerssons. Han var åklagarens expertvittne och åklagare Helin tog upp det i slutpläderingen i hovrätten. https://www.youtube.com/watch?v=GoSw0QzI60o

Lars Göran Nilsson blev heller inte missuppfatttad av DN i intervjun. Han blev missuppfattad av hovrätten 1989; allvarligt naturligtvis. Hovrättens resonemang var fel vilket man kan se i intervjun med Lars Göran Nilsson i DN-intervjun år 2001. Men vem som hade rätt av Holgersson eller Nilsson vet vi inte. Enligt mig så var det rätt att fria CP pga rimliga tvivel.

DNintervju år 1996

”Stening, som genom sitt arbete haft inblick i Palmeutredningarna, och kände till uppgifterna om sydafrikansk inblandning långt innan de fick förnyad aktualitet genom Eugene de Kocks uppgifter inför rätten i Pretoria, är heller inte imponerad av spåret som sådant.
– Samtliga uppgifter har ett gemensamt kännetecken: de innehåller aldrig faktiska uppgifter om själva mordet.
En tolkning av detta är att sydafrikanerna helt enkelt inte vet vad som hände, eftersom de faktiskt inte var inblandade.
– Det blir min lite elaka slutsats, säger Stening. Vi får det ena tipset efter det andra, men inget ger någon som helst indikation på hur de gjorde, eller hur de kunde bära sig åt för att veta att de skulle befinna sig på mordplatsen.
Stening menar att just det faktum att ingen kände till var paret Palme skulle befinna sig på mordkvällen, de ändrade hastigt sina planer, är den verkligt svaga punkten för dem som tror att mordet begicks av en organisation med politiska motiv.
– Detta talar för att man bör räkna bort sådana som skulle ha planerat det här. Mordet måste vara något som kunde inträffa med viss snabbhet under kvällen.
– Slumpbilden är den fullkomligt överlägsna, att någon råkar få syn på Palme, och kan räkna ut att han snart kommer att gå ut från den där bion, säger Stening som anser att polisens huvudhypotes, att dådet utförts av en ensam galning, är mycket rimlig.
Enligt Anders Stening är Sydafrikateorin lika tilltalande av politiska skäl, som den är tvivelaktig av polisiära. Att Palme mördats av apartheidregimen är betydligt mer begripligt och heroiskt än om han fallit offer för en vettvilling.”

Det är tydligen så att den mänskliga förmågan att minnas ansikten är mycket god. Sedan är inte alla utpekanden 100% korrekta men de är inte heller alltid fel. Det är som Anders Stening sade i DN-intervjun 1996 ”- Att hovrätten inte dömde Pettersson berodde på att man inte ansåg sig vara alldeles säker på att Lisbet Palme såg rätt, säger Stening och påpekar att steget är långt till att i stället slå fast att det är säkert att hon såg fel.
– Och om det fortfarande är möjligt att Lisbet Palme såg rätt, då är det ju inte ställt utom allt rimligt tvivel att gärningsmannen skulle vara någon annan.

Och även om hovrätten i domen som friade Christer Pettersson ifrågasatte Lisbet Palmes utpekande, är hon ändå ett mycket trovärdigt vittne, enligt Stening.

– Det går aldrig att komma med hypoteser om att hon totalmissat, Lisbet Palmes vittnesmål har en hög grad av precision.

Enligt Stening hade ett vittnesmål som Lisbet Palmes tveklöst räckt till en fällande dom i ett mindre uppmärksammat mål.”

Forskat 15 år

Sven Åke Christiansson säger också att den mänskliga förmågan att känna igen ansikten generellt är mycket god.

I test med konfrontationer brukar upp till 90 procent av försökspersonerna peka ut rätt ansikte. Det gäller så långt ner som i sexårsåldern.

Sven-Åke Christianson har forskat i det mänskliga minnet i 15 år. Hans doktorsavhandling 1984 handlade just om minnesstörningar”.

Citat från intervjun med Lars Göran Nilsson i DN 25/10 2001:

"Svea hovrätt gjorde flera felbedömningar i samband med Palmemordet. Minnesforskaren Lars Göran Nilsson var expertvittne i rätten men han blev misstolkad på avgörande punkter. Detta kan ha påverkat bedömningen av Lisbet Palmes vittnesmål, säger han."
"Han hade en känsla av att hovrätten redan på förhand bestämt sig för hur den skulle döma.- Den tog bara upp en liten del av min rapport och drog fel slutsatser om den aktuella minnesforskningen, säger Lars Göran Nilsson."

"Men rätten valde en egen "sunt-förnuftsuppfattning" om minnets funktion- utan förankring i det aktuella forskningsläget. Rätten spekulerade i vad Lisbet Palme kunde minnas och inte minnas säger Lars Göran Nilsson". "När DN tar kontakt med Lars Göran Nilsson berättar han att rätten missuppfattade hans rapport. Det handlar om skillnaden mellan hur minnet hanterar "central" och "perifer" information. Hovrätten menade att det centrala för Lisbet Palme var att hennes make låg skjuten på trottoaren. Hon visste inte att den person hon först vände sig till för att få hjälp vad gärningsmannen. Därför kan hon "i det läget inte rimligen haft någon anledning att registrera detaljer i mannen utseende; det centrala för henne var ju att skaffa hjälp till sin skadade make" ansåg hovrätten. -Rätten feltolkade forskningsrönen. När Lisbet Palme tittade bort mot den man som stod närmast henne var ansiktet viktigast- det var den centrala informationen i just detta ögonblick och den minns man." "All forskning visar att minnet fungerar automatiskt. Det är inte så att man i den stunden bestämmer sig för att den här mannens ansikte ska jag minnas- eller glömma bort."

"Så när Lisbet Palme pekar ut Christer Pettersson är detta inte särskilt konstigt?" - Nej, inte alls. Hon kanske inte minns vilka kläder han hade eller andra igenkänningstecken, det är perifer information i minnesbilden. Men ansiktet, det borde hon ha en klar uppfattning om. Det är centralt i just den minnesbilden". "Vi har ofta bättre bättre minnesbilder av dramatiska händelser. De är ofta unika och minnet skapar därför mycket specifika ledtrådar, som är effektiva under lång tid. Risken att minnesbilden blandas ihop med andra intryck är liten. Den ursprungliga minnesbilden påverkas inte av senare intryck". "Lars Göran Nilsson menar att rätten misstolkat den aktuella forskningen kring "förvanskade och oförvanskade minnesbilder.- Det går egentligen inte att tala om förvanskade och oförvanskade minnesbilder. minnet fungerar inte så att en människa bara lagrar ett fotografi i hjärnan. Bra ledtrådar kan aktivera minnesbilden och dåliga ledtrådar kan göra att bilden förblir oåtkomlig".

Varför har då inte Lars Göran Nilsson tidigare berättat offentligt om detta? - Jag var kallad som minnesexpert till rättegången och såg det inte som min uppgift att på eget initiativ offentligt kritisera den legala hanteringen av fallet. Inför kollegor och vänner berättade jag om min kritik. Men frågan hamnar i ett annat läge när Ulf Dahlsten nu tar upp den i sin nya bok".

"Kan man minnas?" Visst är det möjligt att Lisbet Palme minns ansiktet på den man som fanns på mordplatsen, anser minnesforskaren Lars Göran Nilsson. Han anklagar Svea hovrätt för spekulation".
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in