2019-03-10, 01:28
  #4573
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av As-33-15-4-p
Har det diskuterats något varför bogvisiret har fått en stor buckla? Kan de, när fören gick ned från en våg, slagit i något friflytande t.ex. en ponton på drift? Det kanske gav upphov till den första smällen och delvis slog loss bogvisiret. De övriga smällarna kanske kom från när bogvisiret slog mot båten likt en underkäke som stängs och tillslut orkade de övre låsen inte hålla kvar bogvisiret som då lossnade helt?
Visst skulle rent teoretiskt bogvisiret ha kunnat träffat ngt stort o tungt som låg och flöt i vattenytan. Och då fått sin buckla.
Men visiret kan lika så gärna ha "tappats", då det skulle lyftas till vattenytan.
F.ö. så har väl visiret dokumenterats fullödigt, innan det togs upp från havsbottnen??
Citera
2019-03-11, 19:21
  #4574
Medlem
As-33-15-4-ps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
Visst skulle rent teoretiskt bogvisiret ha kunnat träffat ngt stort o tungt som låg och flöt i vattenytan. Och då fått sin buckla.
Men visiret kan lika så gärna ha "tappats", då det skulle lyftas till vattenytan.
F.ö. så har väl visiret dokumenterats fullödigt, innan det togs upp från havsbottnen??
Läste slutrapporten, kapitel 15.9: http://onse.fi/estonia/chapt15.html#9

Citat:
Other damage to the visor that is related to the accident includes extensive pounding of its bottom and indentations on its front. The bottom plating was forced upwards and had cracks in many places, primarily in welds. The stem post had separated from the side plating and been folded inwards together with the bottom plating (Figure 8.6). Damage marks indicate that this happened when the visor started to tumble forward and was rotating downwards on the ice-breaking prong of the bulbous bow. This damage caused by the ice prong continues upwards along the stem, culminating in large mid-height indentation (Figure 8.5). Further indentations, scratch marks and paint marks on the starboard side of the visor indicate its continued movement when it slid off the bulbous bow and sank underneath the vessel.
Analysis of paint marks in the main indentation shows that these came from paint of the same type as that used below the waterline of the vessel, including the bulbous bow.
It is concluded that the bottom plating of the visor became deformed when the visor was dropping back after having been lifted by waves, initially pounding on the forepeak deck and, secondly and extensively, on the stem head.

Tycker det verkar som en rimlig förklaring. Kanske är det källan till den kraftiga metalliska smällen/skrapandet som överlevande vittnat om.
Citera
2019-03-11, 23:08
  #4575
Medlem
On The steam head???
Citera
2019-03-11, 23:35
  #4576
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av El-Strutso
On The steam head???

M/S Estonia gick på diesel.

Det var D/F Hydro som var en ångbåt, den blev sänkt av hederliga norrmän för att rädda liv ur utilitaristiskt och folkrättsligt perspektiv.
Den kärnvapentekniktransporterande staten blev senare dömd i folkrättsdomstol. I vissa fall har man rätt att sänka en båt.

Amerikanerna gjorde en bra spelfilm om händelsen som heter "Hjältarna från Telemarken".
Som alltid överträffar dock verkligheten dikten.
Citera
2019-03-12, 09:28
  #4577
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av As-33-15-4-p
Läste slutrapporten, kapitel 15.9: http://onse.fi/estonia/chapt15.html#9



Tycker det verkar som en rimlig förklaring. Kanske är det källan till den kraftiga metalliska smällen/skrapandet som överlevande vittnat om.
Ok, så därmed vill du tro på att visiret slets loss och föll av från fartyget, som en början på haveriförloppet?
I så fall finns följande att förklara, betr. Körrampen. Den fanns direkt bakom visiret.
Slets rampen upp, dvs drogs ner till ett horis. läge, samtidigt som visiret lämnade fartyget?
Eller öppnades rampen ngt senare?
Manskapet kollade i främre delen av bildäcket, när haveriförloppet redan var i full gång (efter att den första slagsidan uppstått) och man konstaterade då att rampen var stängd!
Citera
2019-03-12, 11:32
  #4578
Medlem
As-33-15-4-ps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
Ok, så därmed vill du tro på att visiret slets loss och föll av från fartyget, som en början på haveriförloppet?
I så fall finns följande att förklara, betr. Körrampen. Den fanns direkt bakom visiret.
Slets rampen upp, dvs drogs ner till ett horis. läge, samtidigt som visiret lämnade fartyget?
Eller öppnades rampen ngt senare?
Manskapet kollade i främre delen av bildäcket, när haveriförloppet redan var i full gång (efter att den första slagsidan uppstått) och man konstaterade då att rampen var stängd!
Ja det är klart man hade velat det. Men jag ska ju inte ljuga och säga att jag är insatt alls i det här, har bara sett ett par dokumentärer och skummat igenom haverirapporten. Har alltid undrat varför bogvisiret haft denna bula, och det jag hänvisade till är en förklaring jag tycker känns trovärdig.

Jag läste att rampen varit stängd när jag tror det var systemingenjören var nere och han såg vatten forsa in vid dess sidor. Jag vet inte om bogvisiret slitits av vid detta tillfälle eller om det delvis satt fast fortfarande? Kanske var rampens fällningsmekanism intakt vid detta tillfälle eller så hölls den uppe av det påträngande vattnet?
Citera
2019-03-12, 12:19
  #4579
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
Ok, så därmed vill du tro på att visiret slets loss och föll av från fartyget, som en början på haveriförloppet?
I så fall finns följande att förklara, betr. Körrampen. Den fanns direkt bakom visiret.
Slets rampen upp, dvs drogs ner till ett horis. läge, samtidigt som visiret lämnade fartyget?
Eller öppnades rampen ngt senare?
Manskapet kollade i främre delen av bildäcket, när haveriförloppet redan var i full gång (efter att den första slagsidan uppstått) och man konstaterade då att rampen var stängd!

Om man ska sänka en båt efter man fått utslag på geigermätaren så kanske man vill ta sig ut ?
Då vill man nog ha en flytväst och en båt.

En division i Ericsson hade testtransport första gången två veckor tidigare, andra gången en vecka tidigare. Tredje gången gillt.
Citera
2019-03-12, 13:40
  #4580
Medlem
Eurypteridas avatar
Den sjönk snabbt istället för att guppa upp och ner. Någonstans måste vattnet forsa in och luften pysa ut för att den ska sjunka snabbt, efter den kantrat.
Eftersom kölen är tät så ska inte luften ta sig ut efter den kantrat upp och ner.

Troligt är att motståndsmännen ställde upp dörrarna till däck under ytlinjen, sprängde kölen och sprang upp till bildäck för att ta ut båten genom porten.
Eventuellt misslyckades de och drogs med ner, bara motståndsmännen vet.

Det finns få skäl till att legitimt sänka en passagerarfärja och någon vidare utredning vill ingen göra, vilket tyder på att det inte var ett brott att sänka båten.
Radioaktivitet från en privat bil registrerad på ett svenskt bulvanföretag är ett av få legitima skäl till att sänka en båt. Det finns ickespridningsavtal gällande kärnvapen och smugglar man kärnvapenteknik på en passagerarfärja får man räkna med att båten kan bli legitimt sänkt av motståndsmän.

Man kan tänka sig att någon lurade militären till att smuggla kärnvapenteknik för att sedan sänka båten och försätta regeringen i kris.
Ett trolleritrick kan inte uteslutas, att förvilla varandra är en klassisk strategi i krig. Motivet kan vara så simpelt som att någon ville skada förtroendet mellan staten och Ericsson för att slå sig in på Ericssons marknad.
Citera
2019-03-12, 13:47
  #4581
Medlem
De här teorierna är BÄST!!! Estonia sänkt pga PR-skandal?
Citera
2019-03-12, 14:27
  #4582
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Shreksmorsa
De här teorierna är BÄST!!! Estonia sänkt pga PR-skandal?

Ja det är fullt möjligt. Jag poängterar bara en svaghet i systemet med privata bulvanföretag med så stor makt så de kan kontrollera en tullmyndighet eller en stat.

Motivet kan vara ännu simplare, som att någon ville ha en hållhake på Ericsson för att de skulle smuggla mer, t.ex. knark från österled. Sen har de Ericsson och deras militära pakt i sin linda.
Vilket land vill anlita Ericsson till att installera telekomteknik om detta spektakel kommer ut ?

Det är mycket makt och pengar i informationsteknologi.
__________________
Senast redigerad av Eurypterida 2019-03-12 kl. 14:30.
Citera
2019-03-12, 14:28
  #4583
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Ja det är fullt möjligt. Jag poängterar bara en svaghet i systemet med privata bulvanföretag med så stor makt så de kan kontrollera en tullmyndighet eller en stat.

Motivet kan vara ännu simplare, som att någon ville ha en hållhake på Ericsson för att de skulle smuggla mer, t.ex. knark från österled. Sen har de Ericsson och deras militära pakt i sin linda.
Vilket land vill anlita Ericsson till att installera telekomteknik om detta spektakel kommer ut ?

Det är mycket makt och pengar i informationsteknologi.

Orkar inte egentligen läsa ige om hela tråden, men verkar faktiskt riktigt intressant.
Citera
2019-03-12, 14:52
  #4584
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Shreksmorsa
Orkar inte egentligen läsa ige om hela tråden, men verkar faktiskt riktigt intressant.

Lars Borgnäs har skrivit en bra bok, I NATIONENS INTRESSE.

Det är inte så mycket en konspirationsteori som ett klargörande av gemensamma nämnare och obesvarade frågor rörande mordet på statsministern, ubåtsteatern och förlisningen av M/S Estonia.

Det är inte känt att Ericsson hade en kärnvapentransport på färjan den aktuella dagen men testtransporterna var registrerade på detta företag som var djupt involverade i militära hemligheter med kontroll över tullmyndigheten.

Hur svårt kan det vara att lura Ericsson till att smuggla sovjetiska kärnvapen ?
Det är antagligen dessa borgares högsta dröm att få vara med på dylikt företag.

Svenska militärer är rekryterade för att de är tappade bakom en vagn och gör vad som helst för en medalj.
Reinfeldt fick högsta betyg i fjälljägarna för han var en idiot.

Sen kan man räkna med en mörkläggning från helvetet och då har man både Ericsson, militären och staten i en alladinask.
__________________
Senast redigerad av Eurypterida 2019-03-12 kl. 14:54.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in