2019-03-12, 11:11
  #229
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Läs inlägget jag citerar: "Delvis registrerar man att TS tycker att det är ett problem direkt innan man klickat på den.
Delvis förstår man att det är något som gör han upprörd, och att stämningen kommer vara hetsk."
Det finns inget som hindrar dig som bärare av EnGodTon att gå in i tråden och sprida lite icke-hetsk stämning när du predikar om sakernas positivitet.
Citera
2019-03-12, 11:25
  #230
Medlem
EnGodForlorares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Det finns inget som hindrar dig som bärare av EnGodTon att gå in i tråden och sprida lite icke-hetsk stämning när du predikar om sakernas positivitet.

Samtidigt finns det inget som hindrar rasister från att sprida sin dynga bara för att neger i trådtiteln bytts ut mot färgad.
Citera
2019-03-12, 11:49
  #231
Medlem
sillynamnams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Samtidigt finns det inget som hindrar rasister från att sprida sin dynga bara för att neger i trådtiteln bytts ut mot färgad.

Ja visst så är det ju, frågeställningen är rasistisk i sig även om man försöker få ordvalet att låta bildat och rumsrent.
Citera
2019-03-12, 11:59
  #232
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av orkarN
Klart de gör. Skillnaden mellan debatten som sker organiskt i en tråd som heter "Fitt-CP:t Jan Guillou gör x" vs "Jan Guillou gör x" är signifikant; rubriken bör ändras till det senare. Det här har varit standard i hundra år, frågan är bara om "neger" ingår i gruppen ord man som vanlig människa förstår subjektivt inte hjälper diskussionen framåt. Du kan låtsas att du inte förstår, eller välja att vara i gruppen som framhärdar i att "neger" är ett ord som alla andra men så är det.

edit: najas har ju lagt fram caset hur tydligt som helst. Eftersom jag också mest hängde i fora där vi försökte diskutera annat än I&I hade vi samma informella regler där. En trådstart av typen "En jävla neger negrar sig på min arbetsplats vad ska jag göra" hade jag antingen ändrat rubrik på eller skickat till Flashbacks rövhål, I&I.
Det stod inte fittcp. Det stod neger, ett ord som med all önskvärd tydlighet klargjorde exakt vad tråden handlade om. Dvs att en icke etniskt svensk vann en svensk tävling.
Han var inte vara icke etniskt utan så långt ifrån den vita hyn man kan komma.

För att slippa en lång förklaring användes ett enda ord på 5 bokstäver.

Att ordet är kontroversiellt ska inte ha någon som helst inverkan på ett yttrandefrihetsforum, det är inte olagligt och går inte under hmf.

Att najas väljer den vanliga taktiken att förlöjliga, förminska och bagatellisera, istället för att se detta ur ett större perspektiv, det får stå för honom.

Som sagt, jag använder inte ordet offentligt, knappt ens här på Flashback.
Och jag har inga problem med att förstå att ordet är så pass kontroversiellt att jag förstår att det är problematiskt att använda det.

Men detta är Flashback.
Det borde väl finnas ambitioner att låta det fria ordet ha någon form av egenvärde, eller?

Iaf borde det vara mycket viktigare att låta diskussioner få flöda så fritt som möjligt, än att städa bort, gömma undan, censurera.

Detta är ju mycket mer en principsak än att det skulle handla om jag eller någon annan vill säga neger. Möjligheten ska finnas, folk ska inte tystas ner.

Vad hade blivit nästa ord att förbjudas i rubriker tror du? "Vänsterbliven" "pk-media"?
Jag menar de flesta modeord här på forumet är ju på gränsen till löjligt, lågkvalitativt, och plumpt. Men är det ett yttrandefrihetsforum så ska ingen komma och censurera folks åsikter och språkbruk.

Och vaddå låtsas att jag inte förstår, det finns inget som är det minsta luddigt här. Du m.fl vill tumma på yttrandefriheten och regissera folks uttryckssätt.



Argument som att tråden eller inläggen i den var dålig eller undermålig på något sätt är ju uppenbarligen en efterkonstruktion och har precis noll relevans. Det finns andra åtgärder man kan vidta då än att censurera uttryck.
__________________
Senast redigerad av Blalotus 2019-03-12 kl. 12:02.
Citera
2019-03-12, 12:03
  #233
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Samtidigt finns det inget som hindrar rasister från att sprida sin dynga bara för att neger i trådtiteln bytts ut mot färgad.
’Neger’ är ett mer precist ord än ’färgad’.

Så visst ger det mer förståelse för vilken hudfärg den vinnande artisten hade med den ursprungliga rubriken.
Citera
2019-03-12, 12:04
  #234
Medlem
orkarNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blalotus
Det stod inte fittcp. Det stod neger, ett ord som med all önskvärd tydlighet klargjorde exakt vad tråden handlade om. Dvs att en icke etniskt svensk vann en svensk tävling.
Han var inte vara icke etniskt utan så långt ifrån den vita hyn man kan komma.

För att slippa en lång förklaring användes ett enda ord på 5 bokstäver.

Att ordet är kontroversiellt ska inte ha någon som helst inverkan på ett yttrandefrihetsforum, det är inte olagligt och går inte under hmf.

Att najas väljer den vanliga taktiken att förlöjliga, förminska och bagatellisera, istället för att se detta ur ett större perspektiv, det får stå för honom.

Som sagt, jag använder inte ordet offentligt, knappt ens här på Flashback.
Och jag har inga problem med att förstå att ordet är så pass kontroversiellt att jag förstår att det är problematiskt att använda det.

Men detta är Flashback.
Det borde väl finnas ambitioner att låta det fria ordet ha någon form av egenvärde, eller?

Iaf borde det vara mycket viktigare att låta diskussioner få flöda så fritt som möjligt, än att städa bort, gömma undan, censurera.

Detta är ju mycket mer en principsak än att det skulle handla om jag eller någon annan vill säga neger. Möjligheten ska finnas, folk ska inte tystas ner.

Vad hade blivit nästa ord att förbjudas i rubriker tror du? "Vänsterbliven" "pk-media"?
Jag menar de flesta modeord här på forumet är ju på gränsen till löjligt, lågkvalitativt, och plumpt. Men är det ett yttrandefrihetsforum så ska ingen komma och censurera folks åsikter och språkbruk.

Och vaddå låtsas att jag inte förstår, det finns inget som är det minsta luddigt här. Du m.fl vill tumma på yttrandefriheten och regissera folks uttryckssätt.
Det du missar är att många sådana ord redan är "förbjudna", om du med "förbjuda" menar "ändras i rubriker". In fact, nästan alla ord är förbjudna eftersom de kan användas på ett sätt som gör att tråden fullständigt saknar livskraft i ett någorlunda seriöst ämnesforum.

Exempelvis, om någon startade en tråd i arbetsliv & studier med rubriken "varför är Handels fullt med äckliga jävla rikemansfittor" hade jag ändrat den till typ "varför går det mer rika människor på Handels?". Är "äcklig", "jävla", "fittor" förbjudna?

Notera att jag inte hade rört trådstarten i sig - bara rubriken. I inlägget får man skriva neger hur många gånger man vill, som redan påpekats.
Citera
2019-03-12, 12:33
  #235
Medlem
najass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vallpojken
Är det moderatorernas uppgift att "rädda" usla trådar? Och hur pass selektiva är ni i den processen?

Japp, vi försöker rätt ofta rädda usla trådar. Det finns människor som faktiskt vill diskutera diverse ämnen seriöst och finns det en rimlig chans att man ska kunna få en tråd att faktiskt avhandla ämnet som lyfts i trådstarten så försöker vi ofta underlätta för detta. Till exempel genom att radera skitinlägg som inte hör till ämnet.

Det är för övrigt vår huvuduppgift att just sköta/rädda trådar och alltså bland annat ta bort allt som stör diskussionen av ämnet det är frågan om.

Är trådarna för kassa, dvs så kassa att de inte bedöms kunna gå att få till en vettig diskussion, så slängs de i papperskorgen.

Just rubriker har en tendens att bli skitmagneter om de innehåller ord som fjortisarna tycker är spännande och "rebelliska". Då ska de tvunget in och skriva sina enraders OT-skit som förstör för de som faktiskt vill diskutera ämnet.

Citat:
Ursprungligen postat av vallpojken
Jag ser ett dussintal usla trådstarter dagligen här på FB, men inte att ni går in och "räddar" alla dessa.

Det går bra att rp:a inlägg du anser förstör en tråd eller rapportera själva trådstarten om den är helt undermålig.

Citat:
Ursprungligen postat av vallpojken
Varför just denna?

Förmodligen blev den RP:ad

Citat:
Ursprungligen postat av vallpojken
Obehagligt om ni ska gå in och manipulera innehållet efter personligt tycke och smak. Din attityd och inställning till det fria ordet besvärar mig.

Du har nog inte begripit vitsen med Flashback och "Yttrandefrihet på riktigt". Det finns förvånansvärt många stolpskott som tror att det innebär att de ska få skriva vad de vill var de vill på forumet. Sedan blir de väldigt förtrytna när deras "alla negrer luktar bajs"-inlägg i en tråd som handlar om att en neger leder Melodifestivalen blir raderat, för att ta ett aktuellt exempel.

Greppar man inte det faktum att vi ställer krav på kvalitet och läsvärde är det förmodligen en stor del i oförmågan att förstå moderering överhuvudtaget.
Citera
2019-03-12, 12:47
  #236
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av orkarN
Det du missar är att många sådana ord redan är "förbjudna", om du med "förbjuda" menar "ändras i rubriker". In fact, nästan alla ord är förbjudna eftersom de kan användas på ett sätt som gör att tråden fullständigt saknar livskraft i ett någorlunda seriöst ämnesforum.

Exempelvis, om någon startade en tråd i arbetsliv & studier med rubriken "varför är Handels fullt med äckliga jävla rikemansfittor" hade jag ändrat den till typ "varför går det mer rika människor på Handels?". Är "äcklig", "jävla", "fittor" förbjudna?

Notera att jag inte hade rört trådstarten i sig - bara rubriken. I inlägget får man skriva neger hur många gånger man vill, som redan påpekats.
vilka usla jävla liknelser du gör.
En mer korrekt liknelse vore att byta ut ordet zigenare mot rom.
Det finns CA 700 trådar innehållandes ordet neger, och ungefär lika många som innehåller ordet zigenare, så uppenbarligen är det ju inte ovanligt att neger får stå med i rubriker.

Att byta ut en trådtitel som bara innehåller svordomar är inte ens i närheten, och att den typen av moderering skulle vara norm att appliceras på ord som neger är ren lögn från din sida.

Lögner visar ju tydligt att ni inte har ett jävla piss till ert försvar, ni tummar på yttrandefriheten, och det är liksom inget som ni kommer ifrån oavsett om ni står för det eller inte.


En fråga till dig blir ju lämpligen; om det nu är så korrekt förfarande att byta ut ordet neger mot färgad, varför byttes det då tillbaka efter diskussioner i outlaw?
Och kom inte dragandes med skitsnack om att ni var tvungna för att blidka medlemmarna eller något annat jävla trams.
__________________
Senast redigerad av Blalotus 2019-03-12 kl. 12:50.
Citera
2019-03-12, 12:56
  #237
Medlem
orkarNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blalotus
vilka usla jävla liknelser du gör.
En mer korrekt liknelse vore att byta ut ordet zigenare mot rom.
Det finns CA 700 trådar innehållandes ordet neger, och ungefär lika många som innehåller ordet zigenare, så uppenbarligen är det ju inte ovanligt att neger får stå med i rubriker.

Att byta ut en trådtitel som bara innehåller svordomar är inte ens i närheten, och att den typen av moderering skulle vara norm att appliceras på ord som neger är ren lögn från din sida.

Lögner visar ju tydligt att ni inte har ett jävla piss till ert försvar, ni tummar på yttrandefriheten, och det är liksom inget som ni kommer ifrån oavsett om ni står för det eller inte.


En fråga till dig blir ju lämpligen; om det nu är så korrekt förfarande att byta ut ordet neger mot färgad, varför byttes det då tillbaka efter diskussioner i outlaw?
Och kom inte dragandes med skitsnack om att ni var tvungna för att blidka medlemmarna eller något annat jävla trams.
Lugn kompis, det är bara debatt. Jag bara sa hur jag resonerade när jag moddade. Vill du ha "neger" i rubriken får du ha det, men din tråd hamnar i I&I. Samma med zigenare, troligen. Vill du ha din tråd i ett forum där läsare och debattörer inte är ett gäng retards får du försöka formulera dig lite mer neutralt, vare sig det gäller svordomar eller andra uttryck som inte gör annat än provocerar.
Citera
2019-03-12, 13:11
  #238
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av orkarN
Lugn kompis, det är bara debatt. Jag bara sa hur jag resonerade när jag moddade. Vill du ha "neger" i rubriken får du ha det, men din tråd hamnar i I&I. Samma med zigenare, troligen. Vill du ha din tråd i ett forum där läsare och debattörer inte är ett gäng retards får du försöka formulera dig lite mer neutralt, vare sig det gäller svordomar eller andra uttryck som inte gör annat än provocerar.
Sen när blev det flashbacks moderatorers uppgift att censurera och ändra trådstarter för att dom är provocerande eller inte uttrycker sig neutralt?

Det är en retorisk fråga, rätt svar är: aldrig. Det är inte moderatorernas uppgift och faktum är att sån skit inte hör hemma här alls.


Att gå in och ändra i en rubrik som är förvirrande, missvisande, innehåller enbart svordomar eller något annat som har att göra med läsbarheten är ljusår ifrån att ändra en rubrik för att den är provocerande eller icke neutral.

Och vad fan är det du säger egentligen? Att flashback ska vara neutralt och icke provocerande?
Delar du den åsikten med många tror du?
Citera
2019-03-12, 13:21
  #239
Medlem
Dofternas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av najas


Det är inte så mycket att kommentera. Någon gjorde en fullkomligt värdelös trådstart i Musik och moderatorn försökte rädda den från sin egen uselhet, och från att dränkas i de efterblivnas inlägg som i princip helt sänkte tråden omgående. Ett försök till det var, förutom att radera OT-skit, att byta ut ordet neger eftersom det ju som vanligt drar till sig fyle som skit drar till sig flugor.

Det var så klart inte så smart gjort eftersom den omvända moralpaniken på Flashback ju ger folk blodstörtning när något sådant sker, det finns inget intresse att ha kvalitetsdiskussioner eller att diskutera viktiga och censurerade ämnen och frågeställningar, utan det viktiga är att det får stå neger lite här och var.

Efter lite diskussioner i Outlaw så ändrades rubriken tillbaka och tråden flyttade till mer lämpligt delforum.

Tråden skulle ha slängts. Nu gjorde den inte det, utan låg kvar med en hittepå-rubrik som ingen Mod vågade kritisera öppet.

Outlaw, mmm. Där går diskussion hög. Min gissning är att det är rätt jävla tyst även där, de flesta av er bryr sig inte utan är nöjda så länge titeln finns under användarnamnet.
Är ni ens tre-fyra stycken som reagerat i Outlaw? Jag är tveksam.

Outlaw. The last halmstrå när man vill poängtera att man visst vågar skälla på andra Mods.
Citera
2019-03-12, 13:25
  #240
Medlem
orkarNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blalotus
Sen när blev det flashbacks moderatorers uppgift att censurera och ändra trådstarter för att dom är provocerande eller inte uttrycker sig neutralt?

Det är en retorisk fråga, rätt svar är: aldrig. Det är inte moderatorernas uppgift och faktum är att sån skit inte hör hemma här alls.


Att gå in och ändra i en rubrik som är förvirrande, missvisande, innehåller enbart svordomar eller något annat som har att göra med läsbarheten är ljusår ifrån att ändra en rubrik för att den är provocerande eller icke neutral.

Och vad fan är det du säger egentligen? Att flashback ska vara neutralt och icke provocerande?
Delar du den åsikten med många tror du?
Fan, ditt blodtryck kan inte må bra av det här. Om du slutar missförstå med flit ska du se att det blir bättre.

Det du tror att du precis upptäckt har existerat här i tusen år. Vad tror du 0.03 handlar om? Trams raderas för att det sänker kvaliteten på diskussionen. Det är dåligt för yttrandefriheten och åsiktsbredden när användare förstör diskussioner med trams. En trådstart som inte rimligen kan leda till en rimlig diskussion kastas i papperskorgen. Rubriker som gör att tråden bara drar till sig ett gäng skrikande apor ändras för att diskussionen ska bli bättre. Alla netikettregler tar oss längre från din vision av "yttrandefrihet" som ett gäng kioskmongon som skriker "neger" till varandra. Sorry.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in