2019-03-01, 02:47
  #121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Tveksamt, gamla vagnar är slitna och kräver mycket underhåll. Så att man tjänar så mycket på att ha två olika generationer kontra två olika modeller är jag tveksam till.
En variant kan vara att hotta en del AMV.
https://m.youtube.com/watch?v=xuh-AagZ2lA
Visst är den häftig till Sthlms lätta brigad etc. men inte till bataljoner med Cv 90.
Jag tycker Finland köp av 100 st Leo 2A6 var en bra affär och snarlik är nog svår att få. Får man Leo 2A5 så får man väl nöja sig då den är snarlik Strv 122. Leo 2A4 är inte bästa alternativet.
Citera
2019-03-01, 03:54
  #122
Medlem
DragonOnWall8s avatar
Kul tråd att följa.
Era inslag om Leo2 och Strf 90 är givande läsning, och vad som finns 2.nd marknaden är mycket intressant.
Nederländerna som hade över 400 st och verkar sälja ut på löpande band? Hur många har dom kvar nu egentligen?
Här är en kul bild på Holländska Leopard 2A6MA2, kolla nedre vänster på bild..
https://www.janes.com/article/79303/...ded-leopard-2s
Citera
2019-03-01, 16:27
  #123
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DragonOnWall8
Kul tråd att följa.
Era inslag om Leo2 och Strf 90 är givande läsning, och vad som finns 2.nd marknaden är mycket intressant.
Nederländerna som hade över 400 st och verkar sälja ut på löpande band? Hur många har dom kvar nu egentligen?
Här är en kul bild på Holländska Leopard 2A6MA2, kolla nedre vänster på bild..
https://www.janes.com/article/79303/...ded-leopard-2s
Polen, Finland, Singapore och Indonesien har köpt det mesta som fanns kvar att köpa. Tyskland kommer öka antalet strv i sin armé. Så frågan är hur många de har kvar att sälja.
Leo2A4 hade vi kunnat använda om vi köpt loss de vi hade.
Att köpa in begagnade Leo2A4 är hål i huvudet. Det är en föråldrad vagn idag.
Då är det bättre att köpa nya lätta vagnar som ett komplement till Strv 122.
Citera
2019-03-01, 17:16
  #124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DragonOnWall8
Kul tråd att följa.
Era inslag om Leo2 och Strf 90 är givande läsning, och vad som finns 2.nd marknaden är mycket intressant.
Nederländerna som hade över 400 st och verkar sälja ut på löpande band? Hur många har dom kvar nu egentligen?
Här är en kul bild på Holländska Leopard 2A6MA2, kolla nedre vänster på bild..
https://www.janes.com/article/79303/...ded-leopard-2s
De sålde ut nästan hela sitt bestånd. 16 st har de uppgraderat till A6M och blev erbjudna att få hyra 18 st från Tyskland för att de ska ingå i det nya förbandet som du hänvisade till.

Så frågan är om de har kvar några Leo 2A6 eller Leo 2A5 av dem som inte uppgraderades. Kroatien skulle även köpa 50 st Leo 2A5 av Tyskland för 875 miljoner inklusive reservdelar, support, reserv motorer och Strv transporter. Men affären blev inte av. Men Kroatien vill byta ut sina stridsvagnar 2020. Den delen kunde vi ju titta på om det var intressant och möjligen med några till A5/A6. Vem vet lite PZ 2000 skulle också köpas av Kroatien. Finland köpte sina A6 också för 18 miljoner st men fick väl inte lika mycket tillbehör.
https://en.wikipedia.org/wiki/Leopard_2
__________________
Senast redigerad av slurppen 2019-03-01 kl. 18:11.
Citera
2019-03-08, 16:31
  #125
Medlem
adam7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Finland börjar stoppa sina A4 i förråd för att ha dem i reserven då deras sista A6 för ca 18 miljoner st levereras till 2019. Men man ska inte gråta över spilld mjölk.
Nja, en del är ju avvecklade då e är slut, en del är ombyggda till specialfordon och en del finns nu i de olika skolningsbaserna runt om i landet, för att agera B-styrka och utbilda personal till vagnarna.

Sedan är ju största delen av de finska vagnarna i förråd största delen av tiden. Lika så med andra vapen från stormgevären (automatkarbinerna) till artielleriet.

När man utbildar +20k per år men har en mobiliserad styrka på +250k har man största delen av utrustningen i förråd. Sedan roterar man utrustningen för att den skall slitas och servas i jämn ordning.

Generellt kommer A6: orna att finnas i mekaniserade stridsgupperna och A4: orna hos motoriserade trupper om vi ser på krigstida organisationen.

Under fredstid sker utbildningen med A6 i Pansarbrigaden (ett utbildningsförband) i Parola, nor om Tavastehus, och utbildningen med A4 i Jäägarbrigaden i Rovaniemi, Kajana brigad i Kajana, Karelska brigaden i Vekaranjärvi, nära Kouvola samt Markstridsskolan, som har flera olika lokationer. Alla dessa är utbildningsförband.
Citera
2019-03-08, 16:37
  #126
Medlem
adam7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Leo2A4 hade vi kunnat använda om vi köpt loss de vi hade.
Att köpa in begagnade Leo2A4 är hål i huvudet. Det är en föråldrad vagn idag.
Då är det bättre att köpa nya lätta vagnar som ett komplement till Strv 122.
Det beror ju på till vilket pris de hade kunnat köpas in vid slutet av leasingavtalet. Gängse pris eller en symbolisk summa.

Att upgradera en Leo 2A4 kostar runt 3 miljoner € om man ska ha den i 2A6 standard. En ny 2A7 kostar runt 7 miljoner €, en 2A6 var väl runt 6 miljoner € i nyanskaffning.
Citera
2019-03-09, 09:35
  #127
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adam7
Det beror ju på till vilket pris de hade kunnat köpas in vid slutet av leasingavtalet. Gängse pris eller en symbolisk summa.

Att upgradera en Leo 2A4 kostar runt 3 miljoner € om man ska ha den i 2A6 standard. En ny 2A7 kostar runt 7 miljoner €, en 2A6 var väl runt 6 miljoner € i nyanskaffning.
Vi hade säkerligen fått dem billigt. Problemet var att FM då hade prio att skrota allt som hade eldkraft.
Det var på håret att hälften av CV90 och Strv122 hade skrotats eller sålts till Norge.
Historien med Haubits 77A och B visar hur sjukt man resonerade.

Att köpa nya Leo2 känns även det bakvänt. Bättre vänta tills en ny generation Strv finns färdig.
Citera
2022-10-08, 20:02
  #128
Medlem
Sonnenwendes avatar
Svenska 122 kommer att uppgraderas till A7 standard med ny kanon med längre eldrör.

https://mobile.twitter.com/DRatka1/s...76412613267457
Citera
2022-10-13, 10:11
  #129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Svenska 122 kommer att uppgraderas till A7 standard med ny kanon med längre eldrör.

https://mobile.twitter.com/DRatka1/s...76412613267457

Intressant! Nån som sitter på mer info?
Citera
2022-10-13, 10:47
  #130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Intressant! Nån som sitter på mer info?
Tycker inte det är värt det. Möjligen att vi uppgraderar ett mindre antal typ 24-36 st. Då behovet egentligen är fler stridsvagnar. Så kunde vi istället köpa 36-48 som blir uppgraderade till Leopard 2A6M eller Leo2A7. För att istället vänta på beslut vilken ersättning eller kompletteringsvagn det kan bli framöver.

Lägg istället dessa pengar på ett antal nya/nyare CV90. Då vi nu får även 20 st som blir GRKPBV90. Låt dessa få åtminstone MK 3 underrede och köp även Nederländernas 18 st NL 9035 MK3 som de inte uppgraderar. Sedan är frågan om de drygt 100 9035NL får nya torn eller bara en uppgradering av befintliga torn. Annars skulle tornen kunna vara intressanta för oss också.

En del av kommande MK4 skulle även kunna utrustas med pansarrobotar och med annan lättare kanon än vår 40 mm bofors.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2022-10-13 kl. 11:01.
Citera
2022-10-13, 11:28
  #131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Tycker inte det är värt det. Möjligen att vi uppgraderar ett mindre antal typ 24-36 st. Då behovet egentligen är fler stridsvagnar. Så kunde vi istället köpa 36-48 som blir uppgraderade till Leopard 2A6M eller Leo2A7. För att istället vänta på beslut vilken ersättning eller kompletteringsvagn det kan bli framöver.

Lägg istället dessa pengar på ett antal nya/nyare CV90. Då vi nu får även 20 st som blir GRKPBV90. Låt dessa få åtminstone MK 3 underrede och köp även Nederländernas 18 st NL 9035 MK3 som de inte uppgraderar. Sedan är frågan om de drygt 100 9035NL får nya torn eller bara en uppgradering av befintliga torn. Annars skulle tornen kunna vara intressanta för oss också.

En del av kommande MK4 skulle även kunna utrustas med pansarrobotar och med annan lättare kanon än vår 40 mm bofors.

Nja nej det går ju att diskutera nödvändighet såklart.. Men jag vet inte allt och sitter personligen inte på nåt svar på om det verkligen behövs eller inte. Men vissa uppgraderingar kan nog va på sin plats ändå.

En annan aspekt är ju litegrann den psykologiska. Man ger besättningarna det bästa så att säga!
Citera
2022-10-14, 00:43
  #132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Nja nej det går ju att diskutera nödvändighet såklart.. Men jag vet inte allt och sitter personligen inte på nåt svar på om det verkligen behövs eller inte. Men vissa uppgraderingar kan nog va på sin plats ändå.

En annan aspekt är ju litegrann den psykologiska. Man ger besättningarna det bästa så att säga!
Tyckte det var bättre att bara uppgradera en mindre del. Och lägga pengarna på kommande nya stridsvagnar och lösningar istället. Då vi sett lite nya olika lösningar som är på väg.
https://taskandpurpose.com/news/abramsx-tank-army/

Men ska då inte de som åker i CV90 också få en uppgradering. Då vi fortfarande använder de äldsta CV9040A. Som nu fått lite uppgradering.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in