2019-02-23, 22:58
  #69457
Medlem
flukkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PresidentBahama
Folkökning

Sundbybergs kommun:

2012: +3,2%
2013: +4,5%
2014: +3,4%
2015: +4,6%
2016: +3,6%
2017: +3,5%
2018: +2,3% (!)

Uppsala kommun:

2012: +1,3%
2013: +1,3%
2014: +1,1%
2015: +1,3%
2016: +2,1% (!)
2017: +2,5%
2018: +2,4%

Upplands-Bro:

2012: +1,5%
2013: +1,4%
2014: +2,4%
2015: +2,0%
2016: +3,7% (!)
2017: +3,2%
2018: +4,1%

Solna:

2012: +1,9%
2013: +2,0%
2014: +1,8%
2015: +2,9% (!)
2016: +2,6%
2017: +2,0%
2018: +1,6% (!)

Mölndal:

2012: +0,5%
2013: +0,5%
2014: +1,5%
2015: +0.7%
2016: +1,8%
2017: +2,6%
2018: +3,1%

Befolkning i Stockholms kommun

1978: 654 tusen
1988: 669 tusen
1998: 736 tusen
2008: 810 tusen
2018: 962 tusen (nästan +50% på 40 år)

https://www.scb.se/BE0101


=>
Tillväxten faller från höga nivåer i kommuner som Solna och Sundbyberg. Ökad tillväxt på senare år i Mölndal och Uppsala.

Ganska jämn procentuell tillväxt under många år i Stockholm, Göteborg, Malmö.

Hur mycket ska trängseln öka innan denna befolkningstillväxt upphör...

Det största problemet i framförallt Göteborg är att det INTE byggs någon "trängsel". Knappt några nybyggen når upp till UN habitat understa gräns om minst 150 inv /hektar.
Man bygger alltså för glest idag och slösar istället på marken.
2019-02-24, 01:31
  #69458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flukke
Det största problemet i framförallt Göteborg är att det INTE byggs någon "trängsel". Knappt några nybyggen når upp till UN habitat understa gräns om minst 150 inv /hektar.
Man bygger alltså för glest idag och slösar istället på marken.
Man slösar inte för det finns gott om mark. En villatomt är kanske 1000 kvm, ett hektar är 10 tusen kvm. Villabbyggelse är alltså tio villor och kanske 40 personer per hektar. Låt det sjunka in lite. UN tycker villaområden är bara en fjärdedel av vad de vill ha. Det behövs stadsbebyggelse och det behövs vildmark.

Enligt Wikipedia harGöteborg en befolkningstäthet om 1300 invånare per kvadratkilometer. En kvadratkilometer är 100 hektar, dvs Göteborg har i genomsnitt 13 invånare per hektar. UN vill alltså ha in tio gånger så många människor i Göteborg.

Ok, vi tar ett mer tättbefolkat exempel - Shanghai. Urban Shanghai har enligt Wikipedia 6000 människor per kvadratkilometer, eller 60 invånare per hektar. Bara hälften av vad UN kräver.

Nu kanske UN habitat bara gäller själva bostadsområdet i sig, men ovanstående siffror borde mana till viss eftertanke.
2019-02-24, 08:09
  #69459
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PresidentBahama
Befolkningsökning per kvartal - Färdigställda bostäder per kvartal (exkl. ombyggnad)

tusental

2017
Q1: 29 - 11
Q2: 29 - 13
Q3: 41 - 9
Q4: 27 - 14

2018
Q1: 22 - 13
Q2: 29 - 13
Q3: 36 - 11
Q4: 23 - 16

scb.se

Kvot (med de avrundade talen ovan):

Nya invånare per ny bostad

2017
Q1: 2,6
Q2: 2,2
Q3: 4,6
Q4: 1,9
2018
Q1: 1,7
Q2: 2,2
Q3: 3,3
Q4: 1,4


Åren totalt:

2016: 3,4 fler invånare per 1 nybyggd bostad
2017: 2,6 fler invånare per 1 nybyggd bostad
2018: 2,1 fler invånare per 1 nybyggd bostad



=>
Om inte politikerna drar igång massinvandringen igen, så kommer 2019 uppvisa en ännu mycket lägre siffra än 2,1. Kanske ner mot 1,5 vilket kommer att borga för betydligt billigare boende i Sverige.

Men allt kan givetvis sabbas med ny statssubventionerad massinvandring.
Det som skulle kunna rädda priserna är totalstopp för allt vad bidragsinvandring heter. Repatriering i stor skala dras igång av bedragare och välfärdsparasiter. Kraftigt sänkta och delvis avskaffade bidrag för de som är här. Överskottet det genererar används för att sänka skatterna för de i Sverige i Sverige som arbetar och stärkta pensioner.
Då skulle vi få igång en sund tillväxt och en ekonomi som orkade bära fastighetsmarknaden.
Jag tror ändå priserna skulle dippa en bit till tills allt ovanstående gav effekt.
Istället kommer vi sakta glida mot Zimbabwenivå, den korkade medelklassen kommer sitta kvar i grytan och låta sig kokas. MSM’s propaganda kommer hindra att någon politiker stoppar kollapsen.
2019-02-24, 08:57
  #69460
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Det som skulle kunna rädda priserna är totalstopp för allt vad bidragsinvandring heter. Repatriering i stor skala dras igång av bedragare och välfärdsparasiter. Kraftigt sänkta och delvis avskaffade bidrag för de som är här. Överskottet det genererar används för att sänka skatterna för de i Sverige i Sverige som arbetar och stärkta pensioner.
Då skulle vi få igång en sund tillväxt och en ekonomi som orkade bära fastighetsmarknaden.
Jag tror ändå priserna skulle dippa en bit till tills allt ovanstående gav effekt.
Istället kommer vi sakta glida mot Zimbabwenivå, den korkade medelklassen kommer sitta kvar i grytan och låta sig kokas. MSM’s propaganda kommer hindra att någon politiker stoppar kollapsen.

Människorna i Sverige gör inte den kopplingen. Tvärtemot tror de på massinvandring och att ge invandrarna hyresrätterna, vilket också sker. "Då måste priserna uppåt". Folket för övrigt har redan styrts mot skuldsättning och det privata. Nu när hyresrätterna är proppfulla vill som bekant byggjättarna få invandrarna att skuldsätta sig för att köpa hus och bostadsrätter.

Men inte minst ekonomiskt har Sverige självklart inte råd med massinvandringen. Välfärden måste nedmonteras, först bli ett minne blott för svenskarna, därefter för alla. Skatterna måste höjas och skuldsättningen öka och kronan ta stryk. Fattigdomen måste till och då är det farligt att vara skuldsatt. Det går ju aldrig att bli fri.
2019-02-24, 11:33
  #69461
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
Man slösar inte för det finns gott om mark. En villatomt är kanske 1000 kvm, ett hektar är 10 tusen kvm. Villabbyggelse är alltså tio villor och kanske 40 personer per hektar. Låt det sjunka in lite. UN tycker villaområden är bara en fjärdedel av vad de vill ha. Det behövs stadsbebyggelse och det behövs vildmark.

Enligt Wikipedia harGöteborg en befolkningstäthet om 1300 invånare per kvadratkilometer. En kvadratkilometer är 100 hektar, dvs Göteborg har i genomsnitt 13 invånare per hektar. UN vill alltså ha in tio gånger så många människor i Göteborg.

Ok, vi tar ett mer tättbefolkat exempel - Shanghai. Urban Shanghai har enligt Wikipedia 6000 människor per kvadratkilometer, eller 60 invånare per hektar. Bara hälften av vad UN kräver.

Nu kanske UN habitat bara gäller själva bostadsområdet i sig, men ovanstående siffror borde mana till viss eftertanke.

Nu vet jag inte riktigt hur UN Habitat fungerar exakt, men jag tror att dom syftar på stadsdelar snarare än fullständiga administrativa regioner, villaområden kommer såklart aldrig kunna möta de hållbarhetskriterier som ställs upp, villor och stadsradhus som är en del av strukturen i tätare stadsbebyggelse fungerar dock säkert, då den tätare stadsbebyggelsen kompenserar för den låga villa/radhusbebyggelsen, men villamattor har ju inte en chans. Hur stadsutveckling möter täthetskraven beror sig lite på hur man mäter, dvs var man drar områdesgränserna.

GBG har alldeles för höga grönytekrav tycker jag vilket gör det svårt att nå upp till samma befolkningstäthet som t ex Linné, det framgår rätt tydligt i t ex planprogrammet för Backaplan, dvs ökar man exploateringen och tätheten ökar behovet på grönyta och det finns det inte tillräckligt med mark för, så där hamnar man på en boendetäthet på ca 150 invånare(värt att tänka på är dock finns rätt stora volymer med arbetsplatslokaler i programmet, så den totala exploateringsgraden är ju ingen katastrof), det är ungefär som runt Mariaplan, där jag bor är det närmare 400 inv per hektar.

Man skulle kunna säga att täthet är värdedrivande, med det i åtanke blir det lite komiskt när man skummar igenom random samrådshandling för chansen att hitta någon lokal bostadsrättsförening som argumenterar emot nybyggnation för att dom tror att det kommer få motsatt effekt är rätt hög, dvs att dom faktiskt tror att värdet på deras boenden kommer minska vid nybyggnation. Evidens visar ju snarare på motsatsen, värdet ökar.

Men ja, jag håller väl med Flukke, tätheten måste upp, då skulle även exploateringsverksamheten få bättre ekonomi(istället för att vara en konstant förlustmaskin som är beroende av skattemedel, skattemedel som skulle kunna gå till kommunens kärnverksamhet, omsorg och skola etc), lägre utgifter och högre intäkter, i värsta fall får man ju annars exploateringsekonomi som Skeppsbron. Har vi tur kanske det tas ett omtag på hela området, inklusive Rosenlundsverket, då skulle nettot bli lite mer acceptabelt än de 860 miljoner minus som är fallet nu. Det finns två partier som verkar vara beredda att göra om och göra rätt just nu, inklusive riva industrimuseet Rosenlundsverket, Demokraterna och Sverigedemokraterna.

Man fick alltså ner nettot till -860 miljoner efter kostnadsoptimering, det är där planen ligger idag, ärendet bordlades vid senaste mötet har jag för mig.
Citat:
Sammantaget gör stadsledningskontoret bedömningen att nettot för stadsutvecklingen i
Skeppsbron skulle kunna förbättras från cirka -1 240 mnkr till cirka -860 mnkr
__________________
Senast redigerad av Eaglesandshit 2019-02-24 kl. 11:41.
2019-02-24, 13:47
  #69462
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VemBudar
Detta är jätteintressant imo. Har länge misstänkt att de flesta ”spanieninvesteringarna” skett med egna bostaden här hemma som säkerhet. Eller genom att ”låna upp”, om man så vill. Nu när några miljarder köpkraft raderats pga sjunkande bopriser och sjunkande krona så blir inte detta lika lätt längre, vilket ju de siffrorna bekräftar.

Vad får minskande semesterbostadsköp i spanien för konsekvenser här i Svea rike? Tja, borde inte vara jättemycket annat än en bekräftelse på att folk inte kan slänga runt sina fiktiva cash lika frikostigt längre. Tror knappas pengarna som inte spenderades på lghköp i spanien kommer att spenderas på konsumtion här hemma.

100%, har flera bekanta som gjort exakt det. Började gnys lite när det innebar att de skulle få börja amortera på sitt befintliga gamla lån istället för att bara kunna "plocka ut" en bostad till. Blir svårt för de som köpt de senaste åren att göra samma sak..

Citat:
Ursprungligen postat av PresidentBahama
En bild av markpriserna i centrala Stockholm:

22 augusti 2018

"Bostadsutvecklaren Besqab köper byggrätter i Hagastaden för 27.400 kronor per kvadrat (totalarea brutto) bostäder och 8.000 kronor per lokalkvadrat.

Det skriver Fastighetsvärlden.

Det rör sig om mark som Järntorget inte valt att fullfölja affären för. När Järntorget fick sin markanvisning i början av 2017 sattes priset till 37.006 respektive 8.000 kronor. Bostadsbyggrättspriset är alltså 26 procent lägre nu.

Mark som Abacus valt att inte köpa för 39.400 kronor per kvadrat (bruttototalarea) bostäder i Hagastaden blir nu i stället mark med tomträtt för hyresrätter från SKB, enligt tidningen."

https://www.di.se/nyheter/besqab-koper-aterlamnad-mark/

=>
Där rök 10 000 kr/m2 bruttoarea (ännu mer per nettoarea) i centrala Stockholm.


Skulle vara intressant att se hur mycket kommunerna fått in varje år. Försökte gå igenom några balansräkningar, men det var för rörigt för mig. Markförsäljning buntades ofta ihop med fastighetsförsäljningar (vilket eof också lär bli svårare nu). Är ju kanske omöjligt att sortera ut då det på vissa tomter står en gammal kåk som rivs osv. Men efter min snabbtitt kändes en siffra på ~100 miljoner per 100 tusen invånare relativt rimlig. Så en kommun på 150 000 invånare har kunnat sälja mark (inkl. småhustomter) för, grovt uppskattat, 150 miljoner per år.

Är ju en fantastisk scam för att hålla ner statsskulden. Tryck ner räntan i botten och ge alla med en puls frikostiga lån. Skapa ett monopol och utnyttja monopolet för att skapa en onaturlig brist på tomter. Främst genom detaljplaneprocessen och bygglovsprocessen, men även genom att direkt äga stora delar av marken. Pga "bristen" trycks priserna upp vilket alla gladeligen accepterar då det bara är att skapa nya pengar genom nya lån. De nytryckta pengarna hamnar i statens fickor utan att de behövt öka statsskulden. Istället står företag och medelssvensson där med svarte Petter. Men ingen ifrågasätter det hela då alla är glada då de gjort "pappersvinster" (men egentligen förlorar säkert 90% på uppgången).

Det går tills det inte går längre..
2019-02-24, 14:33
  #69463
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Imnsho
Läget nu som jag ser det, är som velodromcyklister som nästan står still och väntar på att resten av klungan ska röra på sig.

Alla aktörer vet att priserna kommer att gå kraftigt ner, men man vill inte vara den som initierar rycket först. Alla har förhoppningar att förlusterna kan skjutas över på någon annan part. Eller så prokrastinerar man eftersom man inte har något manöverutrymme och väntar in något mirakel (exv OP).

Bostadsutvecklare hoppas att bostadsrättsinnehavarna ska äta förlusterna. De sistnämnda hoppas på att politikerna ska lägga förlusterna på någon annan. Banker och låneinstitut hoppas att staten och/eller RB ska köpa upp dåliga obligationer. Politikerna hoppas på att skiten träffar fläkten först i nästa mandatperiod, och så vidare.

Vid något tillfälle kommer "klungan" att dra iväg, och då blir det åka av.

Antar att de stora (Skanska, PEAB, Bonava, JM mfl) har en tillräckligt stor kassa för att kunna hålla på bostäderna ett tag till. Men de mindre aktörerna borde snart börja få det kärvt?
2019-02-24, 15:08
  #69464
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Eaglesandshit
Man skulle kunna säga att täthet är värdedrivande, med det i åtanke blir det lite komiskt när man skummar igenom random samrådshandling för chansen att hitta någon lokal bostadsrättsförening som argumenterar emot nybyggnation för att dom tror att det kommer få motsatt effekt är rätt hög, dvs att dom faktiskt tror att värdet på deras boenden kommer minska vid nybyggnation. Evidens visar ju snarare på motsatsen, värdet ökar.
Täthet kan driva priser upp, i alla fall kortsiktigt, men driver livskvalitet ned, i alla fall över en viss täthet.

Låt oss tänka oss ett par som först bor på 100m2 och sedan 80 m2. Nu antar vi samtidigt att priserna stiger så att deras senaste 80 m2 är dyrare än den första 100 m2-lägenhet. Detta par har då i finansiell mening blivit rikare, men i real mening fattigare. Och det är just sådan förtätning som skett i Stockholm. Folk är finansiellt rikare (om de inte är överbelånade förstås), men realt fattigare.

För att omsätta den finansiella rikedomen i real rikedom är enda möjligheten att sälja och flytta dit där tätheten är lägre.

Också invandringen funkar på samma sätt. På kort sikt kan invandrare sättas i arbete till låg lön och därmed fungera som "slavar" åt alla andra. På längre sikt kommer de kräva både utrymme och konsumtion, precis som alla andra. Ännu värre blir det förstås om det är ursprungsbefolkningen som anställer sig själva som slavar åt invandrarna, dvs försörjer dem.

Däremot kan ett underbefolkat land vinna på invandring, alltså även ursprungsbefolkningen vinner. Men t ex Stockholm är inte underbefolkat, utan överbefolkat, om vi talat om optimal livskvalitet. Så invandring dit sänker folks livskvalitet. Förtätning där sänker folks livskvalitet.
__________________
Senast redigerad av PresidentBahama 2019-02-24 kl. 15:33.
2019-02-24, 15:27
  #69465
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Rumham99
Är ju en fantastisk scam för att hålla ner statsskulden. Tryck ner räntan i botten och ge alla med en puls frikostiga lån. Skapa ett monopol och utnyttja monopolet för att skapa en onaturlig brist på tomter. Främst genom detaljplaneprocessen och bygglovsprocessen, men även genom att direkt äga stora delar av marken. Pga "bristen" trycks priserna upp vilket alla gladeligen accepterar då det bara är att skapa nya pengar genom nya lån. De nytryckta pengarna hamnar i statens fickor utan att de behövt öka statsskulden. Istället står företag och medelssvensson där med svarte Petter. Men ingen ifrågasätter det hela då alla är glada då de gjort "pappersvinster" (men egentligen förlorar säkert 90% på uppgången).

Det går tills det inte går längre..
Du har greppat detta.

Och nu är det intressanta hur upplösningen kommer att bli när spiralen inte snurrar i samma riktning. Som vanligt finns det i grova drag två vägar att gå för staten (och i staten kan vi räkna in både finansdepartement och Riksbank, som i praktiken är ett och detsamma.)

1) Hård valuta- och budgetpolitik med stigande räntor och mycket konkurser.
2) Mjuk valuta- och budgetpolitik, där skuldförhållanden löses upp medelst utspädning.

Att bostadspriser ändå fallit visar att man inte är totalt mjuk, men eftersom kronan också fallit så lirkar man med problemet även på den fronten. I runda slängar har centrala Stockholmslägenheter fallit med 10% och kronan med 10% de senaste två åren. "So far so good" får man väl nästan säga. Vinster har rasat ihop för bostadsutvecklare, stockholmarna har blivit finansiellt lite fattigare, men inte så mycket annat har hänt.

Nu kommer vi dock snart till den punkt där hela konjunkturen skakas om, dvs då byggandet börjar minska. I det läget blir det klurigare för stat/riksbank att jämka samman sina åtgärder, men vi får se hur det går, kanske lyckas man skala av 10% till på både bostadspriser och krona. Då kommer dock t ex tyska bilar eller kinesisk elektronik att va 20% dyrare än vad de var 2017.

Vi kan t ex anta att man börjar bygga järnväg i stor skala, detta kommer att ge underskott i statsfinanserna, men också ökad import och därmed försvagad krona. Politikerna kan dock säga att folk är "sysselsatta" vilket som bekant brukar ses som ett självändamål i den politiska debatten.
__________________
Senast redigerad av PresidentBahama 2019-02-24 kl. 15:32.
2019-02-24, 15:35
  #69466
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PresidentBahama
Täthet kan driva priser upp, i alla fall kortsiktigt, men driver livskvalitet ned, i alla fall över en viss täthet.

Låt oss tänka oss ett par som först bor på 100m2, sedan 90 m2, sedan 80 m2. Nu antar vi samtidigt att priserna stiger så att deras senaste 80 m2 är dyrare än den första 100 m2-lägenhet. Detta par har då i finansiell mening blivit rikare, men i real mening fattigare. Och det är just sådan förtätning som skett i Stockholm. Folk är finansiellt rikare (om de inte är överbelånade förstås), men real fattigare.

För att omsätta den finansiella rikedomen i real rikedom är enda möjligheten att sälja och flytta dit där tätheten är lägre.

Det beror sig på, men höga värden behöver naturligtvis inte alltid vara kanon för alla, min poäng var dock framförallt att man nästan per automatik kan räkna med att man i detaljplaneprocessen kommer få överklagan från exempelvis bostadsrättsföreningar, och ett av de vanligaste argumenten(jag har skummat igenom många samrådshandlingar) för det är just att dom tror att värdet kommer minska, det går liksom tvärtemot evidensen, folk i allmänhet verkar inte riktigt förstå vad som är värdedrivande, det är lite tragikomiskt, värdet är ju inte det viktigaste om man tänker på bostadsförsörjning dock, men överklagningar ger långa genomförandetider(högre kostnader) och skapar osäkerhet i planarbetet, och kan ju också innebära att man t ex väljer att skära ner på just täthet(antal bostäder) för att minska risken för överprövningar och överklagan.
__________________
Senast redigerad av Eaglesandshit 2019-02-24 kl. 15:42.
2019-02-24, 15:51
  #69467
Medlem
Vad tänker experterna i tråden om Botryggs satsning på hyrköp?

I Steninge slottsområde utanför Sigtuna byggs 24 radhus som du kan hyra i upp till 4 år.

Citat:
Hyrköpsupplägget innebär att du hyr radhuset under en period om 4 år med möjlighet att närsomhelst under denna period köpa radhuset. En unik möjlighet för dig som vill hitta ett nytt och naturnära boende för familjen. Om du vill köpa loss radhuset gör du det till det uppgjorda priset, oavsett hur länge du hyrt huset. Hyrköp innebär att Botrygg tar den ekonomiska risken och du som kund får hyresgästens valfrihet.

Länk:
https://www.botrygg.se/om-botrygg/hyrkop/
2019-02-24, 15:54
  #69468
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rumham99
Är ju en fantastisk scam för att hålla ner statsskulden. Tryck ner räntan i botten och ge alla med en puls frikostiga lån. Skapa ett monopol och utnyttja monopolet för att skapa en onaturlig brist på tomter. Främst genom detaljplaneprocessen och bygglovsprocessen, men även genom att direkt äga stora delar av marken. Pga "bristen" trycks priserna upp vilket alla gladeligen accepterar då det bara är att skapa nya pengar genom nya lån. De nytryckta pengarna hamnar i statens fickor utan att de behövt öka statsskulden. Istället står företag och medelssvensson där med svarte Petter. Men ingen ifrågasätter det hela då alla är glada då de gjort "pappersvinster" (men egentligen förlorar säkert 90% på uppgången).

Det går tills det inte går längre..

Det finns ju många outnyttjade byggrätter och tomter med lagakraftvunnen DP, det har ju både lantmäteriet, Sweco med mera konstaterat, att kommuner sitter och håller på mark för att skapa en artificiell brist skulle ju vara intressant, jag antar att du har starka belägg för detta? Räknar man antalet bostäder som det planläggs för och antalet bostäder som byggstartas så tycker jag ju inte att det påståendet stämmer. Skulle byggkonjukturen sjunka så är det nog ganska troligt att byggrättsreserverna kommer växa, dvs att de stora fastighetsbolagen och entreprenadbolagen lägger projekt på is, det blir lagervara i väntan på en bättre marknad.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in