2019-02-16, 10:50
  #15133
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Precis, det var han, och jag har läst en avhandling om hur han bedrev detta konsekventa och till största del kompromisslösa ”Städande och stämma i bäcken arbete, innan det går för långt och vi genomsyras av extremvänstern och kanske tom blir medlemmar i COMECON”.

Den hårda linjen mot de ”Rödröda”, inom S tynade så sakta bort.

Märkligt i frågan Nordkorea, är, att de flesta S politiker på -60 och -70 talen ofta fick ”Kalla fötter” när Nordkorefrågan skulle diskuteras. Munhäftan blev påtaglig, man vistte inte vilket ben man skulle stå på, och okunnigheten var tydlig. Dessutom låg focus till 99% på Vietnam.

1973 hölls ett möte i Medborgarhuset som i huvudsak berörde Vietnam och att bryta helt med Sydvietnam, samt konsekvenserna av detta. Några journalistisers följdfrågor berörde även Nordkorea och Sydkorea, varvid man tydligt kunde märka att frågorna helst ville undvikas.
Exportsatsningen på Nordkorea berördes bland annat, orosmoln höjdes, panelen från S, var obekväma och frågorna gick oftast ut ”Bakvägen” dvs obesvarade.....

Det var Wallenberg och Expressen som ville ha industrimässan i NK, tidigt 70tal. Sossarna har aldrig hyllat NK.
Lovisa Lamm,Ambassaden i Paradiset

Men folk glömmer lätt och de var SAP som fick skulden för deblacet.
Citera
2019-02-16, 12:00
  #15134
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av svensk0kina
Det var Wallenberg och Expressen som ville ha industrimässan i NK, tidigt 70tal. Sossarna har aldrig hyllat NK.
Lovisa Lamm,Ambassaden i Paradiset

Men folk glömmer lätt och de var SAP som fick skulden för deblacet.

Du beskiver hela historien kring exportsatsningen på ett icke initierat eller sakkunigt sätt, och jag förstår att Du grundar Din uppfattning, enbart på media och diverse artiklar.

Referera inte till Lovisa Lamm, såsom en auktoritet i sina artiklar, därtill är hon alldeles för ostrukturerad och full av luckor, då hon utelämnar grundläggande substansiell information, vilken är helt avgörande.

Inga ”Hard feelings”, men sanningen är en helt annan.

Jag kan dock säga följande, i huvudsak stavas de egentliga initiativtagarna Jean Christoph Öberg och Krister Wickman, samt den för tiden allmänna och extrema vänstervinden och det utbredda ”Vänsterkotteriet” i Sverige.

Krister Wickman som först var Industriminister och senare Utrikesminister och till sist Riksbankschef.
Under Wickman radikaliserades UD alltmer och fick KRAFTIG SLAGSIDA med preferenser åt de kommunistiska länderna och blocket. Kommunistiska stater erkändes på löpande band av Sverige vid denna tid, dessvärre.

Arkitekten bakom satsningarna i Vietnam och förslag på satsningar även på Nordkorea, med även Ambassad initierades av Jean Cristoph Öberg, hans mycket lyhörda åhörare var Palme och Wickman, i synnerhet.

Wickman lobbade mycket kraftigt hos näringslivet, och dom tackade ja till mässan i Nordkorea.

Rätt skall vara rätt!
Citera
2019-02-16, 12:50
  #15135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Du beskiver hela historien kring exportsatsningen på ett icke initierat eller sakkunigt sätt, och jag förstår att Du grundar Din uppfattning, enbart på media och diverse artiklar.

Referera inte till Lovisa Lamm, såsom en auktoritet i sina artiklar, därtill är hon alldeles för ostrukturerad och full av luckor, då hon utelämnar grundläggande substansiell information, vilken är helt avgörande.

Inga ”Hard feelings”, men sanningen är en helt annan.

Jag kan dock säga följande, i huvudsak stavas de egentliga initiativtagarna Jean Christoph Öberg och Krister Wickman, samt den för tiden allmänna och extrema vänstervinden och det utbredda ”Vänsterkotteriet” i Sverige.

Krister Wickman som först var Industriminister och senare Utrikesminister och till sist Riksbankschef.
Under Wickman radikaliserades UD alltmer och fick KRAFTIG SLAGSIDA med preferenser åt de kommunistiska länderna och blocket. Kommunistiska stater erkändes på löpande band av Sverige vid denna tid, dessvärre.

Arkitekten bakom satsningarna i Vietnam och förslag på satsningar även på Nordkorea, med även Ambassad initierades av Jean Cristoph Öberg, hans mycket lyhörda åhörare var Palme och Wickman, i synnerhet.

Wickman lobbade mycket kraftigt hos näringslivet, och dom tackade ja till mässan i Nordkorea.

Rätt skall vara rätt!
Erik Cornell, Sveriges forsta diplomat i NK (i en bok fram 97) att det var tokvanstern (och vissa sossar) tillsammand med naringslivet som ville ha relationener med NK, pa den tiden var NK mycket rikare an SK.

Erik "
För Erik blev det snart uppenbart: landet var som en religiös sekt, marxismens Jehovas vittnen, om än med hög BNP jämfört med sitt grannland.

– Det var ju fabulöst vad de hade uträttat jämfört med Sydkorea där det då var elände, fattigdom, prostitution. Samtidigt var det totalt korrupt. Du har en marxistisk elit som styr landet och anser sig själva sitta inne med sanningen, ingen annan får säga ett knyst. "

For mig later Erik C vettig och ingen tokvanster.
__________________
Senast redigerad av svensk0kina 2019-02-16 kl. 12:53. Anledning: fel
Citera
2019-02-16, 13:09
  #15136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av svensk0kina
Erik Cornell, Sveriges forsta diplomat i NK (i en bok fram 97) att det var tokvanstern (och vissa sossar) tillsammand med naringslivet som ville ha relationener med NK, pa den tiden var NK mycket rikare an SK.

Erik "
För Erik blev det snart uppenbart: landet var som en religiös sekt, marxismens Jehovas vittnen, om än med hög BNP jämfört med sitt grannland.

– Det var ju fabulöst vad de hade uträttat jämfört med Sydkorea där det då var elände, fattigdom, prostitution. Samtidigt var det totalt korrupt. Du har en marxistisk elit som styr landet och anser sig själva sitta inne med sanningen, ingen annan får säga ett knyst. "

For mig later Erik C vettig och ingen tokvanster.

Och?
Citera
2019-02-16, 17:32
  #15137
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av svensk0kina
Återigen frågar jag om hur mekaniserad våt risodling kan vara. Det är faktiskt ett under att NK kan odla ris, nordöstra Kina odlar majs, vete och potatis.
Iallafall det är bättre att odla ris än opium som Japan gjorde i Korea och Manchuko, opium som Kineser tvingades att ta.
En artikel från Cambidge,
https://www.cambridge.org/core/journals/modern-asian-studies/article/forgotten-plague-opium-and-narcotics-in-korea-under-japanese-rule-19101945/E7B51DE21EBFCFE889A158F3196C72D0

Mycket intressant att läsa om Svensk inrikespolitik i en Korea tråd.
Någonstans har jag läst om NKs skryt om den höga mekaniseringen i risproduktionen, om jag får lust ska jag söka upp den informationen igen.

Risproduktionen står för ca 40% av de odlade grödorna, kunde man mekanisera de återstående 60 procenten skulle man alltså signifikant kunna öka produktionen.
Majs, som kan mekaniseras till väldigt hög nivå, står för ungefär samma mängd som ris och är i stort sett helt manuellt odlad.
Så även resten, potatis och bönor.

Även om ris odlas manuellt skulle produktionen av övriga grödor kunna öka om man hade fler traktorer på bekostnad av oxe och plog.
Citera
2019-02-16, 18:23
  #15138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Någonstans har jag läst om NKs skryt om den höga mekaniseringen i risproduktionen, om jag får lust ska jag söka upp den informationen igen.

Risproduktionen står för ca 40% av de odlade grödorna, kunde man mekanisera de återstående 60 procenten skulle man alltså signifikant kunna öka produktionen.
Majs, som kan mekaniseras till väldigt hög nivå, står för ungefär samma mängd som ris och är i stort sett helt manuellt odlad.
Så även resten, potatis och bönor.

Även om ris odlas manuellt skulle produktionen av övriga grödor kunna öka om man hade fler traktorer på bekostnad av oxe och plog.

Potatis har en boom i NK, lättare att mekanisera.
Vattenrisodlingar i Kina sker i sluttningnar。Längden är omkring 100 meter men vidden omkring 7m. nästa odling är 10 cm högre eller lägre. En traktor kan inte vända och sen att risen växer i vatten blir marken då mjuk och ingen traktor ksn köra. Problemet är mer med gödsling, olje embargo.



Oxen är mer sydostasien än Korea.
Citera
2019-02-16, 18:45
  #15139
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av svensk0kina
Potatis har en boom i NK, lättare att mekanisera.
Vattenrisodlingar i Kina sker i sluttningnar。Längden är omkring 100 meter men vidden omkring 7m. nästa odling är 10 cm högre eller lägre. En traktor kan inte vända och sen att risen växer i vatten blir marken då mjuk och ingen traktor ksn köra. Problemet är mer med gödsling, olje embargo.

Oxen är mer sydostasien än Korea.
Jag skrev ”på bekostnad av oxe o plog” det är vad man i Nordkorea använder i brist på traktorer.

Frågan är om regimen vill rationalisera jordbruket? Massor av arbetstillfällen försvinner med mekanisering vilket gör regimens ambitioner svårare.
__________________
Senast redigerad av Arccosinus 2019-02-16 kl. 18:49.
Citera
2019-02-17, 01:50
  #15140
Medlem
Kumabjorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Någonstans har jag läst om NKs skryt om den höga mekaniseringen i risproduktionen, om jag får lust ska jag söka upp den informationen igen.

Risproduktionen står för ca 40% av de odlade grödorna, kunde man mekanisera de återstående 60 procenten skulle man alltså signifikant kunna öka produktionen.
Majs, som kan mekaniseras till väldigt hög nivå, står för ungefär samma mängd som ris och är i stort sett helt manuellt odlad.
Så även resten, potatis och bönor.

Även om ris odlas manuellt skulle produktionen av övriga grödor kunna öka om man hade fler traktorer på bekostnad av oxe och plog.

Gjorde för några år sedan en jämförelse mellan Nordkoreas jordbruk och det som bedrevs i Japan under Tokugawa shogunatet.

För den som är intresserad.

Precis som Kina bedriver Japan risodling i terrasser på bergssidorna, men till skillnad från kineserna har de mekaniserat det eftersom jordbruket snarare än familjeföretag är äkta make företag.
__________________
Senast redigerad av Kumabjorn 2019-02-17 kl. 01:52.
Citera
2019-02-17, 01:56
  #15141
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Jag skrev ”på bekostnad av oxe o plog” det är vad man i Nordkorea använder i brist på traktorer.

Frågan är om regimen vill rationalisera jordbruket? Massor av arbetstillfällen försvinner med mekanisering vilket gör regimens ambitioner svårare.

Jag har aldrig sett en oxe eller häst arbeta i vattern ris odling i Kina.
Citera
2019-02-17, 10:10
  #15142
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Gjorde för några år sedan en jämförelse mellan Nordkoreas jordbruk och det som bedrevs i Japan under Tokugawa shogunatet.

För den som är intresserad.

Precis som Kina bedriver Japan risodling i terrasser på bergssidorna, men till skillnad från kineserna har de mekaniserat det eftersom jordbruket snarare än familjeföretag är äkta make företag.

Tack. Jag har last att det var ofta vanster Japaner som forst flyttade till Korea. I Korea kande de sig friare nar Socialismen forbjuda i Japan. Stammer det?

Jag ar klyven till Japan, jag jobbade lange i ett Japanskt foretag och en av mina laromastare var en aldre Japan, stenhard men rattvis. Han kom fran lagre bakgrund, hade jobbat med att stada hotell i England under 50 talet, och kopa fisk i Malaysia under Malay och Kinserna "inbordeskrig". Men sen 70 talet hade han jobbat for den Japanska firman (underlevrantor till Sony) och blivit en av de hogsta cheferna.

Dock fanns tyvar andra Japaner som mest besokte fabrikerna i Kina for att roa sig, och efter lite brannvin kunde de komma med mycket rasistiska kommentarer om Kineser och vissa av dem gillade verkligen kinky sex med KTV tjejerna, som platschef fick man ibland stada upp efterat.
Citera
2019-02-17, 11:46
  #15143
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Gjorde för några år sedan en jämförelse mellan Nordkoreas jordbruk och det som bedrevs i Japan under Tokugawa shogunatet.

För den som är intresserad.

Precis som Kina bedriver Japan risodling i terrasser på bergssidorna, men till skillnad från kineserna har de mekaniserat det eftersom jordbruket snarare än familjeföretag är äkta make företag.

Tack för länken!

Den Japanska mekaniseringen av risodlingen är ju en fungerande framgång.

Som en intressant passus i sammanhanget kan följande intressanta siffror redovisas: avseende den årliga risproduktionen i genomsnitt:

JAPAN - (40 prefecturer) = 7.5-8.000.000 ton

SYDKOREA - 4.0-6.000.000 ton

NORDKOREA - 1.0-1.600.000 ton

Är det inte märkligt, att alla socialistiska-kommunistiska, slutna centralstyrda planekonomier, genom historien ALLTID har problem med jordbruksproduktion i någon form?
Företrädarna kliar sig konstant i huvudet och frågar sig år ut och år in, varför drabbas just vi, hela tiden av, naturkatastrofer - dåliga och undermåliga jordmåner - dålig logistik - svaga eller obefintliga incitament som är nödvändiga för den motivation som krävs för effektiv produktion - svag ekonomisk utveckling som förhindrar investeringar och mekanisering etc etc.

Varför drabbas inte andra och kapitalistiska marknadsekonomier av samma katstrofer och OTUR HELA TIDEN??

Kommer osökt att tänka på Sven Rydfeldt, den Svenske nationalekonomen, som givit ut boken ”Bönder - Mat - Socialism”.

Rydfeldt visar i boken varför, slutna socialistiska system konstant har sån otur med vädret!
Citera
2019-02-17, 13:04
  #15144
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Tack för länken!

Den Japanska mekaniseringen av risodlingen är ju en fungerande framgång.

Som en intressant passus i sammanhanget kan följande intressanta siffror redovisas: avseende den årliga risproduktionen i genomsnitt:

JAPAN - (40 prefecturer) = 7.5-8.000.000 ton

SYDKOREA - 4.0-6.000.000 ton

NORDKOREA - 1.0-1.600.000 ton

Är det inte märkligt, att alla socialistiska-kommunistiska, slutna centralstyrda planekonomier, genom historien ALLTID har problem med jordbruksproduktion i någon form?
Företrädarna kliar sig konstant i huvudet och frågar sig år ut och år in, varför drabbas just vi, hela tiden av, naturkatastrofer - dåliga och undermåliga jordmåner - dålig logistik - svaga eller obefintliga incitament som är nödvändiga för den motivation som krävs för effektiv produktion - svag ekonomisk utveckling som förhindrar investeringar och mekanisering etc etc.

Varför drabbas inte andra och kapitalistiska marknadsekonomier av samma katstrofer och OTUR HELA TIDEN??

Kommer osökt att tänka på Sven Rydfeldt, den Svenske nationalekonomen, som givit ut boken ”Bönder - Mat - Socialism”.

Rydfeldt visar i boken varför, slutna socialistiska system konstant har sån otur med vädret!

Redan Mencius skrev för snart 2500 år sen att det viktigaste för medborgarna var låga skatter och att lagen kändes rättvist och säker ( Mencius säger inget om att alla skall ha lika mycket) Endast då kunde bonden investera för framtiden.
Han bodde i Shandong, nära Korea och blev under neo konfunismen den näst största.
__________________
Senast redigerad av svensk0kina 2019-02-17 kl. 13:05. Anledning: Fel
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in