2017-12-25, 23:14
  #9133
Medlem
RonJeremyClarkss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mysadname
Tror du att det kommer att vara lugnt så länge, jag har en liten känsla av att det kan bli någon form av sabotage vid nästa missiltest eller bombtest.
Tror USA kommer försöka vänta ut OS innan man gör en fullskalig attack i alla fall.
Citera
2017-12-25, 23:37
  #9134
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av senhackaren
Den nordkoreanska regimen håller sitt eget folk som gisslan, och låter endast utvalda få komma bort ett tag, när stålar ska dras in till den nordkoreanska stasiregimen.

Kanske dags komma in i verkligheten och lämna din abstrakta värld av meningslösa glosor?

För det första, folk i DFR Korea är inte förmögna. De har inte mycket att röra sig med. De lever ett bra liv givet omständigheterna - har garanterat arbete, bostad, mat, social service - men det finns troligen inga reskassor att resa med (liksom det finns föga reskassor för miljoner i Sverige att resa jorden runt med, istället blir det väl en resa med nån färja till nått grannland ibästa fall). Vilka tror du ger koreanerna visum? Ingen ger dem visum.

Du kan ju försöka få den svenska regimen att öppna sina armar för koreanerna. Myndigheterna kommer att skratta åt dig.

Så hur kan koreanerna då komma utomlands? Genom arbete eller studier, sport, kultur eller andra arrangemang. Men om omvärlden stoppar detta – en omvärld som ser till så att medborgarna i DFRK blir ”gisslan”, inte kan lämna sitt land – så är detta ett resultat av de människofientliga krafter som styr i FNs säkerhetsråd och inte ett resultat av att Pyongyang försöker hålla folk instängda.
Citera
2017-12-25, 23:46
  #9135
Medlem
Inget
__________________
Senast redigerad av microvogsugn 2017-12-25 kl. 23:56.
Citera
2017-12-26, 02:17
  #9136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Hur tar sig en korean från DFRK till Sverige?
Svaret är att det troligen rör sig om nån diplomat, möjligen en affärsman, en som är aktiv i nån förening, eller nån akademiker som är på besök - i samtliga fall någon som inte är "kreti och pleti".

De som inte är kreti och pleti, inklusive de som är kriminella, har starka skäl att lämna DFR Korea - då det finns större framtidsutsikter för dem. De som är högt profilerade kan sälja sin historia, tjäna bra med pengar. För de kriminella öppnar ju sig paradiset i ett land som t ex S.Korea med alla produkter som kan stjälas. Kuba gjorde ju ett smart drag för några decennier sedan då de skickade över tiotusentals rånare och våldsverkare till USA. Lika bra att bli av med dem.

De kriminella stannar troligen i Kina. Den koreanska maffian ar stark i gransomraden. Vet ej hur det ar mer etniska Koreaner i Siberien, men nar Manchu dynastin som styrde Kina borjade forlora greppet pa mitten av 1800-talet, flytta manga kanske miljoner Koreaner till Siberien. Ett tag var en 1/3 av befolkning i Siberien Koreaner.

Men de flesta NK flyktingar stannar hos sina i Kina och far enklare jobb. Den kinesiska staten/polisen har inte sa stark kontroll utanfor staderna.
Citera
2017-12-26, 02:54
  #9137
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Finns det inga elektriska stängsel vid gränsen, inga vakter som skjuter eller kan mutas.
Är det bara att begära utresetillstånd och sedan åka.

Sen har jag läst att man får inte ens resa inom landet utan tillstånd.
Är det sant och i så fall varför.

Gransen mellan NK och Kina ar en flod, och under viss tider pagar en livlig granshandel pa grasrotsniva. Oftast ar det etniska Koreaner i Kina som har en mycket enkel granshandel med sina slaktingar i NK. Det finns aven skolar for NK i Kina, allt fran klass ett i grundskolan till universitet som utbildar i Koreanska och Kinesiska (det som vi kaller mandarin).

Fram till 1980 var NK mycket rikare an Kina, sa manga etniska Koreaner flyttade tillbake till NK. Faktiskt kunde NK vara mycket rikt land med alla sina naturtillgangar. Det NK saknar ar jordbruksmark och framtill nu olja, dock finns det studier som visar pa att NK har olja men de importerar det mesta fortfarande. En stor del av NK energi kommer fran att manga bonder har solvarme tak.

Just for att NK saknar jordbruksmark ar Juche politiken hemsk for NK. NK har alltid varit beroende av handel med omvarlden, framforallt import av livsmedel.
Du kan jamfora NK med Norrlands inland, hur mycket jordbruksmark har vi i inladet. Och vi foder bara en brakdel av NK befolkning.

Jag skulle tro att flertalet av NK som flyttar till Kina far hjalp av sina slaktingar i Kina. Som betalar en mindre summa pengar till gransvakterna. Val i Kina tar de enklare jobb. Och efter nagra ar forsoker de bli Kinesiska medborgare med Koreansk etnisk bakgrund.

Sen finns det fatal som vill vidare till SK for att de far ett battre liv. Pengar. Och hur vildare historier dessa NK i SK berattar for media ju battre blir deras liv i SK.

For folkets skull hoppas jag att NK gar samma vag som Kina. Och overger att makten arvs fran far till son.
Citera
2017-12-26, 03:01
  #9138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Jag har inte läst grundtexten, bara nyhetsartikeln hos FN.



Summa summarum, omvärlden stänger in koreanerna i sitt land.

Logn och forbaskat logn. Ansvaret for NK ar NK kejsar familj.
Citera
2017-12-26, 04:55
  #9139
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svensk0kina
Logn och forbaskat logn. Ansvaret for NK ar NK kejsar familj.

X har ingen relevans för Y.

Oavsett vad du kallar (X) styrelseskicket i DFR Korea, har det ingen inverkan på konsekvenserna (Y) av Säkerhetsrådets beslut.

Och ansvaret ligger förstås på den part som ser till att stänga landet. Det är ju bara absurt att påstå, som vissa i denna tråd hävdar, att Pyongyang håller folk instängda, när det i själva verket är omvärlden som stänger in koreanerna.

Pyongyang vill ju ha mer utbyte med omvärlden, men omvärlden vill ju isolera landet och stänga in befolkningen.

Sanktionspolitiken innebär således att det är Pyongyang som står upp för mänskliga rättigheter och omvärlden som kränker dem. Men detta kommer vi förstås aldrig att få läsa om i propagandamedia som vill fortsätta sprida lögner och förtal.
Citera
2017-12-26, 05:44
  #9140
Medlem
Jag tror att både Ryssland USA och Kina och övriga rymdnationer helt enkelt är skraja för att NKs vildsinta och klantiga raketexperiment ska kunna skada viktiga lågtflygande satelliter, eller att skrot tex träffar ISS. Och att man därför är rent ut sagt skitförbannade på Lill-Kims vansinniga projekt, typ Madsens dårprojekt

NK har ju inte den kapaciteten att beräkna och mäta satellitbanor och undvika att träffa viktiga satelliter. NKs missiler har förmodligen mycket liten manöverförmåga när de befinner sig på hög höjd. Skulle någon eller några skadas av dessa satelliter så kan det ta åratal att ersätta dem.
Skulle tex ISS skadas så går ju sannolikt hela besättningen förlorad ögonblickligen.

Jag skulle tro att detta är anledningen till att Trump använder den förklenande termen Rocket Man om Lill-Kim, Och att man kommer att klämma åt fettot än hårdare, tills pormaskarna sprutar ut ur Lill-Kims ansikte som ur en gräddsprits

Citat:
Ursprungligen postat av svensk0kina
Men de flesta NK flyktingar stannar hos sina i Kina och far enklare jobb. Den kinesiska staten/polisen har inte sa stark kontroll utanfor staderna.

Det kan nog vara sant ja, jag har svårt att tänka mig att Kinesiska Polisen skulle ägna sig åt att jaga flyktingar i ett så pass svårtillgängligt och ödsligt område som det ju lär vara. Inte ger det heller några större bonuspoäng eller lönepåslag att fånga in dessa. Och till ingen nytta, mest bara en massa byråkratiskt besvär för de kinesiska byråkraterna.

Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Ja, mindre biltrafik (som har ökat ganska mycket senaste åren). Kanske lägre produktion i fabriker.

Haha, något mycket biltrafik har ju inte NK ändå, så vad spelar det för roll ? De tänker i alla fall på klimatet ja...

Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Militären är förstås högprioriterad och det har stora lager av olja. Dessutom produceras allt bränsle till missilerna inom landet.

Ingen vet hur länge detta bränsle går att lagra, det sker vanligen förändringar även i typ dieselolja och bensin efter lång tid. På så vis att dieslarnas insprutningspumpar kan börja att krångla, bensinbilar att gå ojämnt mm.

Missilbränslet är en piss i Atlanten och knappast något som kräver stora volymer ändå.

Annars kan man göra dieselliknande bränsle av tex matolja. Men man kan också gå vägen via kolfyndigheterna. Precis som tyskarna gjorde under WW2. Att tillverka både bensin och diesel ifrån kol, men det är omständligt och kräver mycket ingenjörskunnande, plus en rätt så häftig kemilåda. Det lönar sig dåligt eller inte alls i liten skala, nä det behövs storskalighet för detta, för att produkterna ska bli bra och av jämn kvalitet. Dock så är det ett onödigt slöseri med kol att använda det på det sättet jämfört med att använda petroleum direkt.

Men som sagt så lider NK hela tiden av konstant brist på dieselolja plus bensin plus andra oljeprodukter. De har ju ingen att köpa ifrån annat än möjligen Venezuela men alla Venezuelas oljetankers ska vara ur trafik enligt somliga bedömare. Eftersom PDVSA har defaultat, konkursat, konkat, så finns det ju inga pengar till löner för sjömännen. NK har väl inget att betala med heller skulle jag tro ?

I och för sig så skulle ju NK i teorin kunna ge sig på piratverksamhet, och tex kapa oljetankers. Liksom att det Kejserliga Japan hade långt framskridna omfattande planer på sådant under upprinnelsen till WW2, Jag känner dock inte till om Japan lyckades med några sådana kapningar.

Ifall att NK ska lyckas med något sådant så lär de ju få förhandsinformation om vilka tankbåtar de måste följa och sedan försöka kapa, och veta i förväg vilken last fartygen har. Projektet är dock löjligt i det perspektivet att man lätt kan följa och spåra ett stort fartyg. Även om de har AIS avslaget så är det inte så svårt att ta reda på vart fartyget tar vägen. I vart fall så ger ju ett sådant handlande viss medial uppståndelse

I ett annat perspektiv så skulle NK kunna initiera rena gangsterverksamheten inne i Kina, tex bankrån osv. Det ger dem visserligen bara kontanta medel, - men eftersom det blir jäkligt dyrt i längden att göra svartaffärer, och svårt att få transporter att fungera så blir det knappt några stora mängder förnödenheter de kan få fram på det viset.

En annan form av gangsterverksamhet som de skulle kunna använda sig av är att idka utpressning, med att tex utföra nervgasattacker eller andra terrorattacker emot tex Kina, Malaysia mfl länder. Att sanktionerna sen ska kringgås då utan att FN får veta något...

En annan möjlighet är ju att NK invaderar någon relativt obevakad ö i närheten och plundrar den på livsmedel och bränsle. Fast det finns inga bra öar inom rimligt avstånd ifrån NKs kust, vad jag kan komma på...

Ytterligare en möjlighet för NK är att ge sig på storskalig drogproduktion, eventuellt också tex steroider, men sådant är svårt att smuggla ut, och detta ger bara cash, och de får svårt att köpa förnödenheter ändå.

Ytterligare en annan möjlighet är att kapa främmande länders fiskebåtar och stjäla fisken, då har de i alla fall mat för att Lill-Kim ska kunna äta sig mätt.

Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Så rent konkret kan jag se effekter på transportsystemen, samt på matexport som också blir förbjuden (eller blev redan tidigare, har inte riktigt koll här) - DFRK har exporterat fiskeprodukter.

Vi vet ju inte om hur NK klarar av dessa sanktioner - Med tanke på att de haft så många sanktioner emot sig så är de väl härdade kan jag tro -- Kanske att Kamrat Idi Dada Maduro kan skicka NK en båtlast med tex bananer, kokain och kaniner ? Vad tror ni ?

Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Kim Jong Un attackerar revisionistisk praxis i ett tal för grundorganisationernas ordföranden. Han talar också till förmån för socialistisk moral, om vikten av solidaritet, samarbete, respekt och förtroende inför varandra. Speciellt omnämner han personer med funktionshinder och andra svårigheter som den socialistiska moralen föreskriver solidaritet med.

Kim utpekar också träffande den korrupta borgerliga moralen som helt underlägsen och understryker vikten av att förhindra detta imperialistiska gift från att ta sig in i samhällskroppen.

Med andra ord, ett mycket bra tal av ordförande, kamrat Kim Jong Un - numera ett föredöme för de förtryckta massorna i hela världen, som i praktiken visar hur socialismen kan byggas i ett land trots den utsatthet de imperialistiska sanktionerna innebär.

Det låter ju som att Kim Jong Un både kan aspirera på Påveämbetet plus att få Nobels Fredspris på en och samma gång ? Det skulle väl vara härligt tycker jag !! I och för sig så har han ju en svår konkurrent om bägge titlarna, vår kära Pansargeneral Heinrich Arnstad ligger ju i framkant har jag hört
Citera
2017-12-26, 05:52
  #9141
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
X har ingen relevans för Y.

Oavsett vad du kallar (X) styrelseskicket i DFR Korea, har det ingen inverkan på konsekvenserna (Y) av Säkerhetsrådets beslut.

Och ansvaret ligger förstås på den part som ser till att stänga landet. Det är ju bara absurt att påstå, som vissa i denna tråd hävdar, att Pyongyang håller folk instängda, när det i själva verket är omvärlden som stänger in koreanerna.

Pyongyang vill ju ha mer utbyte med omvärlden, men omvärlden vill ju isolera landet och stänga in befolkningen.

Sanktionspolitiken innebär således att det är Pyongyang som står upp för mänskliga rättigheter och omvärlden som kränker dem. Men detta kommer vi förstås aldrig att få läsa om i propagandamedia som vill fortsätta sprida lögner och förtal.

Omvarlden vill handla med NK. De har mineraler, ren luft, rent vatten och ett hart arbetande manniskor.

NK behover livsmedel.
Citera
2017-12-26, 08:39
  #9142
Medlem
Det är synd att vi inte vet hur pass sanktionerna biter på NK, vi kan ju bara spekulera.

Efter alla dessa år av sanktioner från FN så kan man ju undra vad FNs mål är med dessa.

Att NK / Kim ska ge upp och komma krypande till bordet har de väl insett att han inte kommer att göra eller hoppas de fortfarande på det ?

Vad krävs för att FN ska tillåta ett militärt ingripande, eller är det endast FNs säkerhetsråd som har makt att rösta om en sådan sak och då blir det veto från Kina & ryssland?

Det är skrämmande hur pass kylig och tvärsäker Kim ändå är när världen sitter och väntar utanför på vad som ska hända.

Eftersom NK uppenbarligen har en duktig cyber armé som ser till att det kommer in pengar till landet så kan vi ju anta att det även finns en del länder som det handlas med.

En tanke som slog mig med denna cyber armé, tänk om de har total kontroll över sitt luftrum?
Om det kommer in ett främmande objekt så trycker de helt enkelt på delete-knappen.

Låter otroligt men inte otänkbart, skulle kunna vara något sådant som gör att Kim känner sig så tvärsäker på att vinna ett krig.

Finns ju rätt stor risk att man underskattar NK när man inte vet så mycket, att inte NK kan se stealth planen på radar kanske inte gör så mycket om man har kontroll över de på annat sätt.
Citera
2017-12-26, 09:47
  #9143
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Mysadname
Vad krävs för att FN ska tillåta ett militärt ingripande, eller är det endast FNs säkerhetsråd som har makt att rösta om en sådan sak och då blir det veto från Kina & ryssland?
Det är som du säger bara säkerhetsrådet som kan fatta sådana beslut. Inte för att det hindrade USA i Afghanistan, Irak, Panama, Grenada osv.

Det finns ett kryphål att länder har rätt att ingripa i akuta humanitära katastrofer modell folkmord. Kanske är tanken att man skall krossa Nordkorea till den grad att man kan hävda att en invasion är nödvändig på sådana villkor?
Citat:
En tanke som slog mig med denna cyber armé, tänk om de har total kontroll över sitt luftrum?
Om det kommer in ett främmande objekt så trycker de helt enkelt på delete-knappen.
Då skulle de ha behövt hacka sig in i varje tänkbar missil och flygplan. Låter det troligt? Däremot finns risk för att de kan svara genom att slå ut USA:s elförsörjning eller liknande. Civila system är lättare att ta sig in i.

Kim är inte säker på att vinna något krig, men han inser priset för att verka svag. Så länge folk misstänker att han skulle kunna ha ett äss i rockärmen är man försiktig.
Citera
2017-12-26, 13:13
  #9144
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mysadname

Vad krävs för att FN ska tillåta ett militärt ingripande, eller är det endast FNs säkerhetsråd som har makt att rösta om en sådan sak och då blir det veto från Kina & ryssland?

Det är skrämmande hur pass kylig och tvärsäker Kim ändå är när världen sitter och väntar utanför på vad som ska hända.


Man får ju tänka till lite här. Skulle FN ge tillåtelse för militära ingripanden mot en kärnvapenmakt som uppskattningsvis idag har mellan 50-100 kärnvapenbomber, troligen ett 50-tal ICBMs och bevisligen i 3 av 3 fall framgångsrikt testat ICBMs?

Föreställ dig blott en (1) ICBM slå ned i tätbebyggt område, med en sprängkraft på 20ggr hiroshimabomben. Ta dessutom Seoul-området som har en befolkning av 25 miljoner och som ingen kan skydda mot old fashion artilleri, så borde väl alla fatta att FN aldrig kommer att sanktionera militära åtgärder.

Kamrat Kim Jong Un, "the Sun of the 21st Century", sitter förstås still i båten då han är extremt rationell. Han vet att ingen kan röra honom. Han kommer att vänta tills USA kryper till korset och sätter sig ned för att underteckna ett fredsavtal och gör inte USA detta, då har Kim inom 5år en kärvapenkapacitet troligen i paritet vad Kina har idag och då komer ultimatumet till USA: lämna vårt land med era trupper eller vi kommer att tvinga er till det. Idag är det bara massproduktion av missiler och kärnvapen som fattas, där flera missiler redan gått in i serieproduktion.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in