2019-01-25, 17:53
  #24949
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jumalauta
Hur mycket kallare måste det bli för att det ska bli kallare?
Bra fråga. Först får du filtrera bort effekten av El Nino och vulkanutbrott, sen får man titta på avvikelser från den linjära trenden. Om ett år avviker mer än två standardavvikelser kan man börja fundera på att det skulle kunna vara ett trendbrott. I det här fallet trycks dock 2017 ned ordentligt om man tar bort effekten från El Nino så det finns inget att förklara.

Påminns åter om det här diagrammet:
https://skepticalscience.com/graphics.php?g=47
Citera
2019-01-25, 18:25
  #24950
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jumalauta
2018 var kallare globalt jämfört med såväl 2015, 2016 som 2017. Svenska journalister anser dock att detta bara är ytterligare ett tecken på AGW. För det har Michael Mann sagt.

https://omni.se/rapport-2018-det-fjarde-varmaste-aret-som-matts/a/7l8KQo

2018 var varmare än:
1880, 1881, 1882, 1883, 1884, 1885, 1886, 1887, 1888, 1889,
1890, 1891, 1892, 1893, 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899,
1900, 1901, 1902, 1903, 1904, 1905, 1906, 1907, 1908, 1909,
1910, 1911, 1912, 1913, 1914, 1915, 1916, 1917, 1918, 1919,
1920, 1921, 1922, 1923, 1924, 1925, 1926, 1927, 1928, 1929,
1930, 1931, 1932, 1933, 1934, 1935, 1936, 1937, 1938, 1939,
1940, 1941, 1942, 1943, 1944, 1945, 1946, 1947, 1948, 1949,
1950, 1951, 1952, 1953, 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959,
1960, 1961, 1962, 1963, 1964, 1965, 1966, 1967, 1968, 1969,
1970, 1971, 1972, 1973, 1974, 1975, 1976, 1977, 1978, 1979,
1980, 1981, 1982, 1983, 1984, 1985, 1986, 1987, 1988, 1989,
1990, 1991, 1992, 1993, 1994, 1995, 1996, 1997, 1998, 1999,
2000, 2001, 2002, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009,
2010, 2011, 2012, 2013 och 2014.

De flesta av dessa år var det betydligt kallare än 2018.

2015, 2016 och 2017 var något varmare än 2018.

Kanske kan den översikten vara till hjälp att sätta in uppgiften om den globala medeltemperaturen för 2018 i sitt rätta perspektiv?

Citera
2019-01-25, 18:41
  #24951
Medlem
Jumalautas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
2018 var varmare än:
1880, 1881, 1882, 1883, 1884, 1885, 1886, 1887, 1888, 1889,
1890, 1891, 1892, 1893, 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899,
1900, 1901, 1902, 1903, 1904, 1905, 1906, 1907, 1908, 1909,
1910, 1911, 1912, 1913, 1914, 1915, 1916, 1917, 1918, 1919,
1920, 1921, 1922, 1923, 1924, 1925, 1926, 1927, 1928, 1929,
1930, 1931, 1932, 1933, 1934, 1935, 1936, 1937, 1938, 1939,
1940, 1941, 1942, 1943, 1944, 1945, 1946, 1947, 1948, 1949,
1950, 1951, 1952, 1953, 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959,
1960, 1961, 1962, 1963, 1964, 1965, 1966, 1967, 1968, 1969,
1970, 1971, 1972, 1973, 1974, 1975, 1976, 1977, 1978, 1979,
1980, 1981, 1982, 1983, 1984, 1985, 1986, 1987, 1988, 1989,
1990, 1991, 1992, 1993, 1994, 1995, 1996, 1997, 1998, 1999,
2000, 2001, 2002, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009,
2010, 2011, 2012, 2013 och 2014.

De flesta av dessa år var det betydligt kallare än 2018.

2015, 2016 och 2017 var något varmare än 2018.

Kanske kan den översikten vara till hjälp att sätta in uppgiften om den globala medeltemperaturen för 2018 i sitt rätta perspektiv?

Det var ett extremt långt ickesvar. Men du tror förmodligen att du svarat på frågan.
Citera
2019-01-25, 18:56
  #24952
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jumalauta
Det var ett extremt långt ickesvar. Men du tror förmodligen att du svarat på frågan.

Det du skrev, som jag kommenterade:
Citat:
Ursprungligen postat av Jumalauta
2018 var kallare globalt jämfört med såväl 2015, 2016 som 2017. Svenska journalister anser dock att detta bara är ytterligare ett tecken på AGW. För det har Michael Mann sagt.
https://omni.se/rapport-2018-det-fjarde-varmaste-aret-som-matts/a/7l8KQo

På vilket sätt var det en fråga?

Det som jag försökte förklara för dig, men som uppenbarligen inte fick poletten att trilla ner eller ett liljeholmens att gå upp var att av 134 år så kom 2018 på fjärde plats när det gäller att vara varmt. De återstående 130 åren var det kallare.

Vill du att jag försöker förklara på ett sätt som är ännu enklare att förstå? Jag kan försöka, men jag är inte säker på att det är möjligt.

__________________
Senast redigerad av lasternassumma 2019-01-25 kl. 18:59.
Citera
2019-01-25, 19:26
  #24953
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jumalauta
Hur mycket kallare måste det bli för att det ska bli kallare?
Det kommer inte att bli med kallare med den höga koldioxidhalten som vi har nu.
Citera
2019-01-25, 19:28
  #24954
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jumalauta
Det var ett extremt långt ickesvar. Men du tror förmodligen att du svarat på frågan.
Ja, det var ett svar. Man kan också lägga till att de 20 varmaste åren har varit under de senaste 22 åren. Det säger en hel del, eller hur.
Citera
2019-01-25, 20:19
  #24955
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jumalauta
Det var ett extremt långt ickesvar. Men du tror förmodligen att du svarat på frågan.
Det finns ett väderfenomen som kallas la nina. Under la nina - år blir temperaturen lägre än under ENSO - neutrala år, allt annat lika. Dess motsats kallas El nino, som får temperaturen att bli högre än ENSO - neutrala år. 2018 var ett la nina år och gick ändå in på 4e plats. Varmare än det extrema el nino - året 1998 exempelvis. Det varmaste la Nina året hittills i mätserien. För de som förstår är detta i linje med AGW.
Citera
2019-01-25, 20:37
  #24956
Medlem
Jumalautas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Det kommer inte att bli med kallare med den höga koldioxidhalten som vi har nu.

Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Ja, det var ett svar. Man kan också lägga till att de 20 varmaste åren har varit under de senaste 22 åren. Det säger en hel del, eller hur.

Citat:
Ursprungligen postat av Trumpetflugan
Det finns ett väderfenomen som kallas la nina. Under la nina - år blir temperaturen lägre än under ENSO - neutrala år, allt annat lika. Dess motsats kallas El nino, som får temperaturen att bli högre än ENSO - neutrala år. 2018 var ett la nina år och gick ändå in på 4e plats. Varmare än det extrema el nino - året 1998 exempelvis. Det varmaste la Nina året hittills i mätserien. För de som förstår är detta i linje med AGW.
Hur mycket kallare måste det bli för att det ska bli kallare?
Citera
2019-01-25, 20:50
  #24957
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jumalauta
Hur mycket kallare måste det bli för att det ska bli kallare?
Denna exakta frågan svarade ju xenonen. Men i klimatsammanhang får du vänta några år/någon Enso - cykel (ca 15 år, wmo föreslår 30 år) och medelvärdesbilda. När derivatan blir negativ har vi en negativ trend och klimatet kan sägas bli kallare.

Fråga till dig. Tycker du att det är märkligt att la nina år blir kallare än närliggande Enso - neutrala eller el nino - år?
Citera
2019-01-25, 21:02
  #24958
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Du förutsätter att temperaturen skulle börjat stiga igen efter denna "lilla istid" helt naturligt. Några skäl till detta? Ser du till t ex PAGES2K rekonstruktionen hade vi haft en långsam trend nedåt i alla fall ett par tusen år.
Varför inte? Det kan handla om naturliga fluktuationer. Det är inte första gången det inträffar och inte den sista.
Citera
2019-01-25, 21:04
  #24959
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Januari i Sverige i år har hittills varit ca 2°C varmare än normalt. Vilket är att förvänta, med tanke på uppvärmningen. Men med hänsyn till normala slumpmässiga variationer hade det lika gärna kunnat vara varmare eller kallare. Det ser ut nu som om slutet av januari blir kallt, så då kan hela januari bli "normalt".

Ja och enligt "Human Life" ska det bli kallare i norra Europa pga global warming. Då har vi alltså ingen global warming? Eller har vi det oavsett om det blir kallare eller varmare i Europa. Eller kanske rentav även vid oförändrad snitttemperatur?
Citera
2019-01-25, 21:09
  #24960
Medlem
Jumalautas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trumpetflugan
Denna exakta frågan svarade ju xenonen.
Tack för att du tycker att jag lyckades ställa en exakt fråga. För att i någon mån upprepa den; hur mycket kallare menar xenonen att det måste bli för att det ska bli kallare?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in