2019-01-24, 18:29
  #45277
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Det du kan tänka dig är lika intressant.
Det var bra att du återupptog ämnet, det glömde jag bort. Du hade tydligen ingen lust att ens bemöta mina kommentarer erinrar jag mig där jag ämnade sätta DOKTORN i centrum likaväl.
Den där DOKTORN som har barnet i centrum vid anamnesupptagning och undersökning.
Hur tänker du kring den?

Vad vet vi? Om det var barnet som var i centrum för undersökningen eller om det var föräldrarna som var i centrum och som var drivande för en diagnos vet jag inte. Inte heller vet jag vad det var för doktor. En allmänmedicinare på vårdcentralen eller en ME-specialist? En diskussion mellan verbala föräldrar och en doktor som kanske inte kunde ME - det vet jag inte, men tillåter mig ändå att fundera över den saken.
Citera
2019-01-24, 18:34
  #45278
Medlem
Novotars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Missan27
Man undrar alltså vad som ligger bakom några inlägg i tråden där vissa beskriver alla möjliga väldigt udda metoder för att rädda Oskars anseende t o m efter hans död. Beskrivningar om hur Hanna tog livet av sig genom att strypa sig själv på alla möjliga konstiga sätt.
Om Hanna ville ta livet av sig så hade hon tagit medicin . Sen finns det flera andra sätt men strypa sig själv??
Varför ägnar sig några här att hitta på diverse konstigheter? Varför är det så viktigt att rädda Oskars anseende? Har ni sett nån som ströp sig själv el bad sin man komma och strypa henne på natten?
Jag har åtminstone inte sett det . Nu hör jag några röster direkt ) som säger ” nån gång blir det första gången ”
Neej , blir inte.
NEJ man kan inte strypa sig själv, du svimmar m a o en omöjlighet.
Citera
2019-01-24, 18:39
  #45279
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Missan27
Hur många av er litar på svenska barnläkare som jobbar på ett Universitetssjukhus?
Det gör jag och om man är någorlunda vettig så borde alla göra det.Tydligen kan me inte utvecklas snabbt och dessutom krävs det olika uteslutningsundersökningar som måste göras för att konstatera me och dom tar tid. Så hur gick det till då? Hur kunde Moa vara glad och pigg och intresserad av allt möjligt i april-början maj blev en tjej som inom några månader fick diagnosen me.
Där kommer det. Det gjorde hon inte. Moa avskydde att Agnes var hemma. Hon tyckte det förhindrade henne av att resa med familjen. Trots alla möjliga påhopp av me anhängare här är det min ståndpunkt . Dom som hoppar på mig har inte träffat nån i den familjen. Dom vet inget om denna familj. Har aldrig pratat med nån av dom. Dom spekulerar över alla familjemedlemmar som om dom kände dom. Dom vet inte hur Moa såg ut. Vad hade hon för kläder på sig som visade vem hon var. Ni kan inte håna mig. Ni som försöker göra det. Det påminner mig om hysteriska hönor fast av olika kön.
Tillbaks till temat : hur blev det så ?

Som en barnläkare på SUS sa:
Me är inte en akutsjukdom. Dessutom om barnen hojtade i poolen under sommarlovet enligt grannen så är det lite konstigt att samma Moa skulle inte kunna lyfta en arm i augusti. Läraren som knackade på dörren då familjen låg döda i huset trodde att familjen var bortrest. Om lärarna hade sett 2 jättesjuka el sjuka barn före jullovet skulle dom kunna tänka så som den läraren gjorde när hen knackade på dörren i familjens hus i Bjärred?
Hon tänkte
att familjen som vilken familj som helst var bortrest under lovet för läraren hade inte sett två jättesjuka barn före jullovet så hon hade ingen anledning att vara misstänksam .Dom barn som lärarna såg före lovet var säkert barn som var påverkade av att leva ett liv utan frihet. Låga.
Så lärarna var inte bekymrade. Vem var bekymrad däremot ? Oskars chef. Det var han som larmade polisen. Så gissa nu 8 ggr. Vem var sjuk? Barnen el Oskar?

Har ingen aning om vad läraren tänkte. Jag har inte de förmågorna.....
Däremot betvivlar jag M:s ME-diagnos av den anledningen att jag inte vet om det var en behörig läkare som satte diagnosen på henne. Eller ej. Plus det korta tidsspannet.

Ja, barnläkare på SUS skulle jag väl bli tvungen att tro på. De måste väl ändå vara bland de bästa i landet på att diagnosticera barn. Men var det dem som M träffade och fick sin diagnos av?

Att det var något allvarligt fel på en eller båda föräldrarna är uppenbart. Annars hade morden och självmorden aldrig skett.
__________________
Senast redigerad av zilvereko 2019-01-24 kl. 18:42.
Citera
2019-01-24, 18:42
  #45280
Medlem
Novotars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Missan27
Det här med scientologi tänker jag också på. Moas ord om att dom inte trodde på Jesus att dom trodde på nåt annat. Hade Oskar inte satt med, vad hade hon sagt mer? Vad tror man på om man inte tror på Jesus. Uttrycker sig ett barn så om familjen var ateister. Tror jag inte.
Det som gjorde att jag inte trodde på scientologi spåret var att båda Oskar och Hanna var skärpta människor. Men med facit i hand kolla vad som har hänt. Har alltså ingenting med intelligens att göra. Så spåret om sc. är möjligt.
Detta för mig påhittade ME diagnoserna kan vara för att dölja problem med psyket inom familjen. Sc. gillar inte psykiatri. Om nu familjen var sc. så kunde dom inte berätta för församlingen att nån el några i familjen hade sina issues med psyket. Då var ME perfekt diagnos för att dölja det. Fanns det nån läkare ; den sk. ” skånska läkaren ” kan hen ha varit en som familjen hittade via sina kontakter med sc?
Är det det som gör att båda Hannas och Oskars föräldrar är rörande överens om att båda O och Hanna gjorde det gemensamt mot sina barn?
Eftersom släkterna inte vill att det ska komma fram nåt om scientologi.
För om man är lite ” normal ” så skulle en pappa och mamma vägrat tro på att ens barn har mördat sina egna barn. Polisen säger ju att barnen och mamma är strypt och Oskar sist av alla hängt sig. Om man är lite ” normaltänkt” så betyder det att han gjorde allt. Helt enkelt mördade sin familj. Trots gemensamt avskedsbrev. Varför vill inte Hannas föräldrar försöka rentvå sitt barn ? Är det för att dölja att familjen var scientologer.
Detta är bara en tanke. Jag spekulerar...
Intressant tanke! Avskedsbrevet har tydligen kommit ut, var finner jag det? Ngn som vill länka?
Citera
2019-01-24, 18:42
  #45281
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Novotar
NEJ man kan inte strypa sig själv, du svimmar m a o en omöjlighet.
JO, man kan strypa sig själv.
(FB) Stor polisinsats i Bjärred utanför Lund - 2018-01-09 (fyra döda)
Citera
2019-01-24, 18:46
  #45282
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Det räcker väl att du gissar? Vad heter läkaren på SUS? Det är väl klart att båda flickorna kunde lyfta sina armar. Tror du att man blir lam av ME/Cfs?
Känner du läraren som knackade på dörren eftersom du vet vad hen tänkte och hade sett för barn före jullovet? Du kanske gissar? Den där tjejen som hälsade på flickorna varje söndag, tror du att hon ljuger när hon skrivet att flickorna var sjuka?
Jag blir inte klok på varför en pianofröken försöker lura tråden genom att dra en massa valser?


Försök ha ett lite mer öppet sinne. Och lägg ihop det du vet. Förkasta inte allt bara för att det kommer från en källa du (uppenbarligen) inte gillar. Ang. vad läraren tänkte finns det t ex tidningsuppgifter om att man från skolans sida trodde att familjen hade åkt bort över nyår när ingen öppnade vid påringning:
https://www.expressen.se/kvallsposten/larare-ringde-pa-hos-familjen-fick-inget-svar/

Så det var faktiskt så, om man ska tro på den utsagan, att för den personen/dem framstod det som möjligt att familjen skulle kunnat rest iväg.

Och man behöver inte nödvändigtvis skriva ”pianofröken”. Är du ekonom? Ska jag genomgående kalla dig räknenisse då? Fint. Bara ett - inte helt jämförbart - exempel.
Citera
2019-01-24, 18:48
  #45283
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Missan27
Alla som kan läsa tidningar har förhoppningsvist läst om hur läraren som knackade på dörren resonerade. Så vem är det som försöker lura tråden?

Du får gärna visa i vilken tidning du hittat detta citat:

Citat:
Läraren som knackade på dörren då familjen låg döda i huset trodde att familjen var bortrest. Om lärarna hade sett 2 jättesjuka el sjuka barn före jullovet skulle dom kunna tänka så som den läraren gjorde när hen knackade på dörren i familjens hus i Bjärred?

Hur vet du vad hon tänkte eller hade sett före jullovet?
Citera
2019-01-24, 18:55
  #45284
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Du får gärna visa i vilken tidning du hittat detta citat:



Hur vet du vad hon tänkte eller hade sett före jullovet?
Läs Aftonbladet 12/01/2018.
Citera
2019-01-24, 18:58
  #45285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maxxxxx
Försök ha ett lite mer öppet sinne. Och lägg ihop det du vet. Förkasta inte allt bara för att det kommer från en källa du (uppenbarligen) inte gillar. Ang. vad läraren tänkte finns det t ex tidningsuppgifter om att man från skolans sida trodde att familjen hade åkt bort över nyår när ingen öppnade vid påringning:
https://www.expressen.se/kvallsposten/larare-ringde-pa-hos-familjen-fick-inget-svar/

Så det var faktiskt så, om man ska tro på den utsagan, att för den personen/dem framstod det som möjligt att familjen skulle kunnat rest iväg.

Och man behöver inte nödvändigtvis skriva ”pianofröken”. Är du ekonom? Ska jag genomgående kalla dig räknenisse då? Fint. Bara ett - inte helt jämförbart - exempel.

Jag förkastar inget som kommer från källor, men om det är rena gissningar så har jag ett så öppet sinne att jag inte köper det utan att få ställa följdfrågor. Jag frågade pianofröken hur hon kunde veta att läraren tänkte att familjen var bortresta efterson hon sett att barnen var friska före jul.
Citera
2019-01-24, 19:10
  #45286
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Missan27
Hur många av er litar på svenska barnläkare som jobbar på ett Universitetssjukhus?
Det gör jag och om man är någorlunda vettig så borde alla göra det.Tydligen kan me inte utvecklas snabbt och dessutom krävs det olika uteslutningsundersökningar som måste göras för att konstatera me och dom tar tid. Så hur gick det till då? Hur kunde Moa vara glad och pigg och intresserad av allt möjligt i april-början maj blev en tjej som inom några månader fick diagnosen me.
Där kommer det. Det gjorde hon inte. Moa avskydde att Agnes var hemma. Hon tyckte det förhindrade henne av att resa med familjen. Trots alla möjliga påhopp av me anhängare här är det min ståndpunkt . Dom som hoppar på mig har inte träffat nån i den familjen. Dom vet inget om denna familj. Har aldrig pratat med nån av dom. Dom spekulerar över alla familjemedlemmar som om dom kände dom. Dom vet inte hur Moa såg ut. Vad hade hon för kläder på sig som visade vem hon var. Ni kan inte håna mig. Ni som försöker göra det. Det påminner mig om hysteriska hönor fast av olika kön.
Tillbaks till temat : hur blev det så ?

Som en barnläkare på SUS sa:
Me är inte en akutsjukdom. Dessutom om barnen hojtade i poolen under sommarlovet enligt grannen så är det lite konstigt att samma Moa skulle inte kunna lyfta en arm i augusti. Läraren som knackade på dörren då familjen låg döda i huset trodde att familjen var bortrest. Om lärarna hade sett 2 jättesjuka el sjuka barn före jullovet skulle dom kunna tänka så som den läraren gjorde när hen knackade på dörren i familjens hus i Bjärred?
Hon tänkte
att familjen som vilken familj som helst var bortrest under lovet för läraren hade inte sett två jättesjuka barn före jullovet så hon hade ingen anledning att vara misstänksam .Dom barn som lärarna såg före lovet var säkert barn som var påverkade av att leva ett liv utan frihet. Låga.
Så lärarna var inte bekymrade. Vem var bekymrad däremot ? Oskars chef. Det var han som larmade polisen. Så gissa nu 8 ggr. Vem var sjuk? Barnen el Oskar?
Jag litar även på andra läkare, t.ex på vårdcentral och andra specialistkliniker. Det vanligaste sättet som ME triggas igång på är efter en kraftig infektion. Den kanske varar i någon vecka - sen är cirkusen igång. Vet inte om det är snabbt eller inte.
Jag har inte träffat A och M men jag har träffat ME-sjuka. Jag ser inget konstigt i att M är glad och pigg när du träffade henne. Men vad vet vi hur hon var när hon kom hem. Hon kanske sov hela kvällen?
Ser inget konstigt med att de tjoar i poolen. Men det var kanske den dagens hela energitillgång - vad vet vi.
Som sagt jag vet inget om flickorna men å andra sidan vet du ingenting om ME. Absolut inget påhopp bara ett sakligt konstaterande.
Citera
2019-01-24, 19:10
  #45287
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Har ingen aning om vad läraren tänkte. Jag har inte de förmågorna.....
Däremot betvivlar jag M:s ME-diagnos av den anledningen att jag inte vet om det var en behörig läkare som satte diagnosen på henne. Eller ej. Plus det korta tidsspannet.

Ja, barnläkare på SUS skulle jag väl bli tvungen att tro på. De måste väl ändå vara bland de bästa i landet på att diagnosticera barn. Men var det dem som M träffade och fick sin diagnos av?

Att det var något allvarligt fel på en eller båda föräldrarna är uppenbart. Annars hade morden och självmorden aldrig skett.
Att det var nåt fel på föräldrarna behöver inte upprepas - det har gång efter annan klargjorts att det inte finns nån som anser att de fattat ett kognitivt riktigt beslut. Det är snarare det som är huvudtema i tråden bortom Bjärredsstryparen Oskar.

Det står i samma nisch som att de mördat barnen vilket alla anser är fasansfullt.

Om nu polis har hållit förhör med aktuell skånsk läkare, om de granskat journaler/läkarintyg, om de vet att det fanns vårdplan (dock inte fördjupat sig då det inte berör Fu) - och förmedlar att M fick sin fasta diagnos hösten 2017:
vad får dig att tro att det är en icke behörig läkare - vad nu det innebär, det kan ju du förklara som tar upp den problematiken.

Nästa del är tidsspannet. Eftersom det är i början på juni som det misstänks ME, vilket innebär utredning, och diagnos inte kommer förrän hösten 2017 så undrar jag vad du menar med "kort tidsspann."
Läkarbesök kan ha inletts i maj.

"En preliminär diagnos kan sättas tidigare än sex månader. Tre månader är lämpligt för barn."

Jag frågar främst kring dina meningar:
"Kan tänka mig att M:s diagnos var mer eller mindre framtvingad av föräldrarna."

Detta leder till tre ytterligare spår:
1. De lyckades manipulera läkaren i en utredning som sträcker sig från sen vår fram till hösten (preliminär diagnos, utredningstid barn).
2. De lyckades manipulera symtom hos Moa och Moa gav inte rätt information till läkaren (anamnes).
3. Om det nu är så att Moa hade ME - vilket du likaväl inte vet ett jota om gällande hennes lidande - så förringar du barnets smärta, ansträngningsutlöst trötthet, muskelvärk, huvudvärk, insomningsproblematik, sömnstörningar eller vad nu hennes symtom var.
Oavsett om nu denna doktor missat allt vad diffdiagnoser heter så lär Moa ha uppvisat en sjukdomsbild.

"Ja, men också vad som hände under våren/sommaren då föräldrarna drev på och ville att också M skulle få hemundervisning"

Jag undrade vad du vet om "drev på" eftersom de förbereder skolan och Moa är under utredning.
Citera
2019-01-24, 19:17
  #45288
Medlem
Sentinelesens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maxxxxx
Försök ha ett lite mer öppet sinne. Och lägg ihop det du vet. Förkasta inte allt bara för att det kommer från en källa du (uppenbarligen) inte gillar. Ang. vad läraren tänkte finns det t ex tidningsuppgifter om att man från skolans sida trodde att familjen hade åkt bort över nyår när ingen öppnade vid påringning:
https://www.expressen.se/kvallsposten/larare-ringde-pa-hos-familjen-fick-inget-svar/

Så det var faktiskt så, om man ska tro på den utsagan, att för den personen/dem framstod det som möjligt att familjen skulle kunnat rest iväg.

Och man behöver inte nödvändigtvis skriva ”pianofröken”. Är du ekonom? Ska jag genomgående kalla dig räknenisse då? Fint. Bara ett - inte helt jämförbart - exempel.

Öppet sinne? Ja det låter ungefär som när Jehovas vittnen knackar på dörren, eller någon försöker övertyga en om att det faktiskt finns leviterande munkar eller att man såg snömannen i vintras. Nä men tro mig, du måste ha ett öppet sinne!

För de flesta handlar inte det här om att gilla eller inte gilla, bara för att du hittat din grandiosa delusional grandeur som mot all kunskap och erfarenhet som finns av händelsen, förkastar polisens, sjukvårdens och skolans utsagor. De flesta förväntar sig substans bakom uttalanden, inte tomma floskler om att jag minsann vet vad Hanna tyckte om för musik så jag har tolkningsföreträde och är immun mot att man säger emot mig. Och har man mage att göra det är man antingen elak eller så har man inte ett öppet sinne.

Du behöver förstå att bara för att du och några andra inte förmår se att er grandiosa kejsarinna inte har några kläder så ser vi andra både bröst och sköte, och det är inte nödvändigtvis en vacker syn när det kommer i den tappningen. Det här är inte en tråd som primärt handlar om att någon ska få vara Jesus och några ska få vara lärjungar. Det här är en tråd som systematiskt försöker gå igenom den fakta som finns tillgänglig i ärendet och utifrån denna tillsammans med en vetenskaplig ansats försöka förstå vad som hänt.

Kom in i matchen istället för att hålla dig längs sargen där snömodden samlas!
__________________
Senast redigerad av Sentinelesen 2019-01-24 kl. 19:24.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in