2019-01-17, 12:45
  #1249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WordWarrior
Ni socialister och feminister i tråden, det finns inget självklart överhuvudtaget i att betala för andras barn via skattesedeln. Det är något varje familj borde lösa själv. Med sänkta skatter så blir detta lättare för de flesta produktiva människor. Har man inte råd med barn så kan man låta bli att skaffa dem.
Det finns inget självklart med att varje familj ska lösa det själva heller. I ett samhälle, litet som stort, är människor beroende av varandra. Den självständighet vissa pratar om är en fantasi. En person som jobbar och får barn bidrar med resurser till samhället i form av arbete, pengar och nya människor. Innan dess är de själva barn och kostar resurser. De arbete och resurser man tar emot som barn betalar man tillbaka i olika utsträckning men man betalar även framåt till nästa generation genom att få egna barn som man ägnar resurser åt. De som inte får barn bidrar inte till samhället med nya människor. De betalar aldrig framåt. Det är fullt rimligt att även de bidrar, i viss utsträckning, till samhällets investering i nya människor. Dels drar de nytta av samhällets investering bara genom att leva i ett samhälle och dels har de själva fått ta emot investeringen (som består både av föräldrarnas omsorg och kostnad samt samhällets kostnad.)

(Borde frågan om barnlösa män och kvinnor är frivilligt eller ofrivilligt barnlösa göra någon skillnad för hur mycket de ska bidra? Borde ofrivilligt barnlösa män och kvinnor få slippa bidra för att de hellre hade bidragit i större utsträckning genom att få egna barn? Borde jag få sänkt skatt för att jag känner att ett annat jobb som jag inte fick hade känts mer meningsfullt för mig?)

Ett mindre, enklare samhälle på 100 personer som lever i ett mer direkt samspel med naturen hade fungerat likadant. Enda anledningen att man kan fantisera om självständighet och individualitet i ett större samhälle är att beroendesambanden är så invecklade att man inte riktigt har koll på dom vilket gör att man tar en hel del för givet.

Sedan kan man fråga sig hur mycket som ska vara gemensamt respektive individuellt, vad pengar ska läggas på och hur man ska förhindra fusk och utnyttjande av systemet, men det är en annan diskussion än den mer grundläggande diskussionen om värde och kostnad gällande de bärande pelarna i samhället. Men då måste man ha någon sorts konsekvensanalys också. Det är så lätt att sitta och tycka saker om hur det borde vara men om konsekvensen hade varit drastiskt sjunkande nativitet hade det inneburit stora problem för samhället. Så länge man bara sitter och tycker saker kan man välja ut vilka konsekvenser man vill tänka på och strunta i andra, men om samhället faktiskt skulle styras efter ens tyckande är det inte riktigt så lätt.

Jag tycker att etniska svenska kvinnors nativitet ska ligga kring 2,1 så att ingen invandring behövs. Eftersom att 13 % av kvinnor inte får barn betyder det att andra måste få 1-4 barn. Jag tycker att hundratusentals svenska kvinnor ska ta huvudansvaret för 4 barn samtidigt som de med kronisk sömnbrist ska jobba ihop lika mycket skatt som män. De kan till exempel strunta i pensionen så de hinner jobba ihop lika många timmar som män. Jag tycker att kvinnor frivilligt ska fortsätta föda barn under sådana omständigheter. Barnafödande är inget man ska behöva planera för på samhällsnivå, det är kvinnors ansvar att se till att nativiteten håller sig på lagom nivå. Det är kvinnans ansvar att se till att hon trots arbetsbörda inte upplever för mycket stress och att den psykiska och känslomässiga miljön hemma skapar goda bidragande samhällsmedborgare. Hennes arbetsbörda får inte gå ut över kvalitén på hennes omsorg så att den har negativ effekt på samhället jag lever i. Sådant ska sköta sig själv och är inget man ska behöva planera för på samhällsnivå.
__________________
Senast redigerad av Emmy.Ha 2019-01-17 kl. 12:56.
Citera
2019-01-17, 13:48
  #1250
Medlem
Jenny9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Emmy.Ha
Till de i tråden som anser att en frisk, normal kvinna aldrig skulle tänka på omvårdnad om barn i termer som utfört arbete och resonera kring kostnad och värde av det arbetet på en mer abstrakt nivå: Ni anser alltså att det arbete som kvinnor utför i större utsträckning och som är helt och hållet nödvändigt för samhället av moraliska skäl inte får räknas som arbete och eftersom det är fel att överhuvudtaget räkna det som ett arbete är det rätt och riktigt att säga att kvinnor är parasiter på män eftersom det arbete de utför kostar samhället i form av utebliven skatt och tidvis försörjning. Kvinnor är parasiter eftersom omsorg inte är arbete enligt era ej logiska, ej rationella utan moraliska definitioner som ni tydligen anser ska gälla även på samhällsplaneringsnivå. Detta är erat idiotiska resonemang.

Huvudet på spiken.

Män är totalt materialistiska och ytliga. De tänker bara på pengar och ytan. De förstår inte det här med djupare värden i livet.
Citera
2019-01-17, 13:55
  #1251
Medlem
Jenny9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Emmy.Ha
Det finns inget självklart med att varje familj ska lösa det själva heller. I ett samhälle, litet som stort, är människor beroende av varandra. Den självständighet vissa pratar om är en fantasi. En person som jobbar och får barn bidrar med resurser till samhället i form av arbete, pengar och nya människor. Innan dess är de själva barn och kostar resurser. De arbete och resurser man tar emot som barn betalar man tillbaka i olika utsträckning men man betalar även framåt till nästa generation genom att få egna barn som man ägnar resurser åt. De som inte får barn bidrar inte till samhället med nya människor. De betalar aldrig framåt. Det är fullt rimligt att även de bidrar, i viss utsträckning, till samhällets investering i nya människor. Dels drar de nytta av samhällets investering bara genom att leva i ett samhälle och dels har de själva fått ta emot investeringen (som består både av föräldrarnas omsorg och kostnad samt samhällets kostnad.)

(Borde frågan om barnlösa män och kvinnor är frivilligt eller ofrivilligt barnlösa göra någon skillnad för hur mycket de ska bidra? Borde ofrivilligt barnlösa män och kvinnor få slippa bidra för att de hellre hade bidragit i större utsträckning genom att få egna barn? Borde jag få sänkt skatt för att jag känner att ett annat jobb som jag inte fick hade känts mer meningsfullt för mig?)

Ett mindre, enklare samhälle på 100 personer som lever i ett mer direkt samspel med naturen hade fungerat likadant. Enda anledningen att man kan fantisera om självständighet och individualitet i ett större samhälle är att beroendesambanden är så invecklade att man inte riktigt har koll på dom vilket gör att man tar en hel del för givet.

Sedan kan man fråga sig hur mycket som ska vara gemensamt respektive individuellt, vad pengar ska läggas på och hur man ska förhindra fusk och utnyttjande av systemet, men det är en annan diskussion än den mer grundläggande diskussionen om värde och kostnad gällande de bärande pelarna i samhället. Men då måste man ha någon sorts konsekvensanalys också. Det är så lätt att sitta och tycka saker om hur det borde vara men om konsekvensen hade varit drastiskt sjunkande nativitet hade det inneburit stora problem för samhället. Så länge man bara sitter och tycker saker kan man välja ut vilka konsekvenser man vill tänka på och strunta i andra, men om samhället faktiskt skulle styras efter ens tyckande är det inte riktigt så lätt.

Jag tycker att etniska svenska kvinnors nativitet ska ligga kring 2,1 så att ingen invandring behövs. Eftersom att 13 % av kvinnor inte får barn betyder det att andra måste få 1-4 barn. Jag tycker att hundratusentals svenska kvinnor ska ta huvudansvaret för 4 barn samtidigt som de med kronisk sömnbrist ska jobba ihop lika mycket skatt som män. De kan till exempel strunta i pensionen så de hinner jobba ihop lika många timmar som män. Jag tycker att kvinnor frivilligt ska fortsätta föda barn under sådana omständigheter. Barnafödande är inget man ska behöva planera för på samhällsnivå, det är kvinnors ansvar att se till att nativiteten håller sig på lagom nivå. Det är kvinnans ansvar att se till att hon trots arbetsbörda inte upplever för mycket stress och att den psykiska och känslomässiga miljön hemma skapar goda bidragande samhällsmedborgare. Hennes arbetsbörda får inte gå ut över kvalitén på hennes omsorg så att den har negativ effekt på samhället jag lever i. Sådant ska sköta sig själv och är inget man ska behöva planera för på samhällsnivå.

Bra inlägg! Det där gick hem hos mig, jag har inte kunnat formulera det som du.
Citera
2019-01-17, 13:58
  #1252
Medlem
Jenny9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Det klarar de inte av. Och kan man inte kontrollera sig själv..så måste man kontrollera den som bär skulden för missödet. Kvinnan såklart. Detta med skylla ifrån sig har man lärt sig.

Offerofferofferkofta... jag fattar det inte, många här spyr över kvinnor att de är offerkoftor. Vem är det som vältrar sig i offreri här konstant?

4 Mkr stjäl kvinnor från oss män..
Kvinnor är horor..
Vi får inte sex..
Sexköpslagen är hemsk..
Horor är giriga slynor som lurar oss..
Vi män utför de farligaste jobben..
Vi betalar för alla och får ingenting tillbaka..
O.s.v..

Ja så jävla mycket gnäll. Kanske inte så konstigt att jag föll för en serb om detta är den nya svenska mannen.
Citera
2019-01-17, 15:12
  #1253
Medlem
Ett mycket stort problem. Kvinnor behöver bli finansiellt självständiga för att själv kunna styra sina liv, vilket skulle lösa mycket som diskuteras inom feminismen.

Först och främst måste föräldrarförsäkringen bli individualiserad. Mamman ska få hälften, pappa hälften. Vi ska ej betala ut generösa bidrag så att mamman ska kunna vara hemma medans pappan går och jobbar. Det är rättvist att båda får en lika stor del att ta ut. Vill någon förälder stanna hemma mer får hen göra det, men utan att få bidrag från staten. Detta är den viktigaste reformen.

Bidragspartiet Sverigedemokraterna förödande förslag om sambeskattning och VÅRDNADSBIDRAG är skrattretande. Detta får absolut inte bli verklighet. Varför vill SD ge bidrag till kvinnor för att stanna hemma?
Citera
2019-01-17, 15:15
  #1254
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MittPorrKonto
Ja, han räddade Sverige. Utan han hade du inte bott i Sverige. Vår nuvarande kung var generös nog att efterskänka skulden mot apanaget. Juridiskt hade han kunnat kräva tillbaka pengarna, och med ränta så hade den grekiska krisen varit en fis i en tornado i jämförelse. Men det är så med sossar, man vill ha, men inte betala.
Varifrån kommer pengarna ursprungligen? Är det den hårt arbetande kungasläkten som genom tiderna slitit ihop det stora värdet på egen hand?
Citera
2019-01-17, 16:23
  #1255
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Ja så jävla mycket gnäll. Kanske inte så konstigt att jag föll för en serb om detta är den nya svenska mannen.

De som inte skaffar barn borde i så fall få bonuspengar betalade av de kvinnor som skaffar barn. Planeten är överbefolkad. Då skall man väl inte uppmuntra till nya? Barnavgift istället för barnbidrag tycker jag. :-)

Det skulle också höja värdet på barn. Med lite tur kan det komma upp i värdet människa, med rätt till både mamma och pappa.
__________________
Senast redigerad av ManManne 2019-01-17 kl. 16:26.
Citera
2019-01-17, 16:30
  #1256
Medlem
Fördelningstänket vid skilsmässor är ett stort problem. Som jag ser det bör reglerna vara utformade så att det aldrig är möjligt att gifta och skilja sig som affärsplan. Det skall vara win-win totalt sett och inte ge fel incitament.
__________________
Senast redigerad av ManManne 2019-01-17 kl. 16:33.
Citera
2019-01-17, 17:50
  #1257
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
De som inte skaffar barn borde i så fall få bonuspengar betalade av de kvinnor som skaffar barn. Planeten är överbefolkad. Då skall man väl inte uppmuntra till nya? Barnavgift istället för barnbidrag tycker jag. :-)

Det skulle också höja värdet på barn. Med lite tur kan det komma upp i värdet människa, med rätt till både mamma och pappa.
Varsågod att börja importera. Det blir i Sverige bara fler och fler äldre som ska tas omhand av färre och färre yngre.
Citera
2019-01-17, 17:55
  #1258
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Emmy.Ha
Varifrån kommer pengarna ursprungligen? Är det den hårt arbetande kungasläkten som genom tiderna slitit ihop det stora värdet på egen hand?
Det låter som rena fantasier. Apanaget får kungen för att han jobbar som kung, inte som gengäld för att han skulle ha efterskänkt några skulder.
Citera
2019-01-17, 18:27
  #1259
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Varsågod att börja importera. Det blir i Sverige bara fler och fler äldre som ska tas omhand av färre och färre yngre.

Det får marknaden sköta. Tänker inte lösa din planekonomi åt dig.
Citera
2019-01-17, 18:35
  #1260
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
Det får marknaden sköta. Tänker inte lösa din planekonomi åt dig.
Vad fan har planekonomi att göra med att du kommer att behöva nån som byter blöja på dig när du blir gammal.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in