2018-12-10, 04:12
  #61825
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Att allmänheten kan ha ett befogat intresse att få information betyder inte att det inte kan eller bör balanseras av begränsningar i hur, vilken omfattning etc allmänhetens representanter ska lämna ut den.
Ja, självklart. Kom med nåt nytt. Det är just därför han utreds gällande terrordådsfallet om det är sekretessbrott.
Nu ska jag knyta an till trådens missfoster Madsen.
Eftersom du är så intresserad av chefer på mordroteln och deras böcker är ju Dahl intressant då Madsen satt och läste hans bok under Copenhell innan mordet.

Ove Dahl tog över efter Kurt Jensen som chef för mordroteln 2003.
2006 skrev han boken Drabschefen. Han gick i pension 2011 och då skrev han den bok som Madsen hade i sin ägo om bland annat Amagermannen som han var med och utredde. Efter honom tillträder Möller.

Han beskriver sin mest bestialiska mordutredning i boken Drabschefen som kom ut 2006 - det var också ett styckmord. Kanske Madsen slukat den boken också? Normalt folk är ju intresserade av mordutredning som sådan, intressant med insyn i polisens arbete, men Madsen som störd person letade nog tips inför det perfekta brottet han suktade efter.
Citat:
- Jeg tror, vi har en lortesag, lyder det fra kriminalinspektør Carsten Holder, som er i den anden ene af røret. - Nå, hvad mener du med det? svarer Ove Dahl roligt.
- Jo, vi har fundet nogle afrevne kropsdele. To ben og en arm. Det ser underligt ud, siger Holder.

Sådan starter Ove Dahls bog, "Drabschefen". Og sådan starter en af de mest bestialske sager i hans næsten 40-årig karriere hos politiet.
https://www.fyens.dk/odense/Tidligere-drabschef-Her-er-mit-mest-bestialske-mord/artikel/3131510
Citat:
Ove Dahl (f. 1949) gik på pension i sommeren 2011 efter at have været 40 år i politikorpset. De sidste 8 var han drabschef ved Københavns Politi. Han har været ansvarlig for efterforskningen af nogle af de største og mest omtalte drabssager i nyere tid. I samarbejde med journalisten Stine Bolther har han skrevet bestsellerne Drabschefen (2006) og Drabschefen – Nye sager (2011).
https://www.politikensforlag.dk/ove-dahl/a-0/335
Citera
2018-12-10, 04:20
  #61826
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Danskar erhåller inte FUP. Det är samma detaljer som framkommer oavsett bok eller artikel.
Du tycks inte begripa att du för ett cirkelresonemang och talar emot dig själv:

För övrigt frågade jag om du skulle mala likadant om Buch-Jepsen ger ut en bok såsom du förfasas.

Kör du samma hysteri mot alla självbiografier från personer inom mordroteln eller är det specifikt Möller som du hängt upp dig på?
Både Dahl och Bent Isager är omtalade gånger flera i tråden, även Kragh. Ingen reaktion på profitering? Båda böckerna finns specade via mig:

(FB) Svenska Kim Wall hittad död sedan danska ubåten UC3 Nautilus havererat (2017-08-11)

Sånt här som är lite mer privat och visar de extrema kontrasterna är intressant att ta del av:

Buch-Jepsen beskriver i intervjun att han kände sig oerhört frustrerad över att möta Kims pojkvän och familj med tanke på det lidande de gick igenom.
En bok av honom skulle vara lika intressant, då skulle han och Möller komplettera varandra ypperligt.

Det är inget cirkelresonemang. Det är samma information men meddelarfriheten (att tillhandahålla journalist eller en författare) är till fördel för det så kallade allmänintresset utan att kompromettera uppgiftslämnarens (som är i det allmännas tjänst) integritet med profitintresse (även om det media i vilket uppgiften lämnas för all del kan vara kommersiellt driven i högsta grad).

Som sagt, jag har inte läst hela tråden eller all dina inlägg i den. Möllers bok är aktuell och diskuterades nyligt i tråden, därav chippade jag in om min inställning till den.
Citera
2018-12-10, 04:23
  #61827
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Det är inget cirkelresonemang. Det är samma information men meddelarfriheten (att tillhandahålla journalist eller en författare) är till fördel för det så kallade allmänintresset utan att kompromettera uppgiftslämnarens integritet med profitintresse (även om det media i vilket uppgiften lämnas för all del kan vara kommersiellt driven i högsta grad).

Som sagt, jag har inte läst hela tråden eller all dina inlägg i den. Möllers bok är aktuell och diskuterades nyligt i tråden, därav chippade jag in om min inställning till den.
Se det som ett komplement eftersom det blir identiskt samma sorts böcker.
Därav frågorna om din klappjakt på självbiografier från "tjänstemännen"..
Citera
2018-12-10, 04:27
  #61828
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ja, självklart. Kom med nåt nytt. Det är just därför han utreds gällande terrordådsfallet om det är sekretessbrott.
Nu ska jag knyta an till trådens missfoster Madsen.
Eftersom du är så intresserad av chefer på mordroteln och deras böcker är ju Dahl intressant då Madsen satt och läste hans bok under Copenhell innan mordet.

Ove Dahl tog över efter Kurt Jensen som chef för mordroteln 2003.
2006 skrev han boken Drabschefen. Han gick i pension 2011 och då skrev han den bok som Madsen hade i sin ägo om bland annat Amagermannen som han var med och utredde. Efter honom tillträder Möller.

Han beskriver sin mest bestialiska mordutredning i boken Drabschefen som kom ut 2006 - det var också ett styckmord. Kanske Madsen slukat den boken också? Normalt folk är ju intresserade av mordutredning som sådan, intressant med insyn i polisens arbete, men Madsen som störd person letade nog tips inför det perfekta brottet han suktade efter.

Jag är inte så specifikt intresserad av chefer på mordroteln. Försök hålla dig på jorden och tolka inte in mer i ett inlägg än vad som faktiskt skrivs.
Citera
2018-12-10, 04:34
  #61829
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Se det som ett komplement eftersom det blir identiskt samma sorts böcker.
Därav frågorna om din klappjakt på självbiografier från "tjänstemännen"..

Nej, det är inte identiskt samma sorts böcker när det är olika "avsändare". Det är inte heller en "klappjakt". Hade du någon gång sysslat med utredningsarbete inom det allmänna, d. v. s. varit tjänsteman så hade inte heller frågeställningen varit så obekant eller främmande för dig. Att man kan se ned på det.
Citera
2018-12-10, 05:21
  #61830
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Nej, det är inte identiskt samma sorts böcker när det är olika "avsändare". Det är inte heller en "klappjakt". Hade du någon gång sysslat med utredningsarbete inom det allmänna, d. v. s. varit tjänsteman så hade inte heller frågeställningen varit så obekant eller främmande för dig. Att man kan se ned på det.
Rent bs. Mordet Dahl beskriver skedde mars 2005, boken kom ut 2006.
Styckmord, samma mordrotel, samma yrkestitel och samma sorts beskrivning av mordfall i en bok, samma journalist.
Men det är Möller du har lust att gnälla på vilket märks när argumenten tar slut.
Citat:
Den 26. marts 2005 glemmer den daværende drabschef i Københavns Politi ikke lige foreløbig.
- Det er en af de mest spektakulære sager, jeg har været med i, siger den nu pensionerede drabschef Ove Dahl.
En lille dreng finder en menneskearm og to ben i en plasticpose i Klerkegade i indre København. De næste dage dukker endnu en arm, en krop og et hoved op.
https://ekstrabladet.dk/bibliotek/snapdocs/jagten-paa-en-morder/downcuts_jagten_paa_en_morder/tv-ti-aar-efter-mordet-paa-taxa-torben-her-gemmer-jaguar-sig/5741924
Citat:
Drabschefen af Stine Bolther. - , 2006(1), 2007(6) (dansk udgivelsesår)

Genrer: Politiarbejde
Denne bog foregår i: Danmark
Denne bog foregår i: København (Danmark)

En bog om drabschef Ove Dahl? Nej mere en bog om 9 sager som har haft særlig betydning for Ove Dahl.

Dette er en fortælling om nogle af de seneste års grusomme mord og andre kriminelle handlinger som er sket i København. Sager som har haft særlig betydning for drabschefen.
Vi følger de enkelte sager fra drabschef Ove Dahl og hans folk bliver involveret i, og til sagen er opklaret.
Det er både sagen om dørmanden på Rust, og sagen om jaguaren fra Adelgade samt 7 andre sager fra Københavnsområdet.

Alt i alt en fin og spændende bog, nok præget af journalistens job og fortællestil, men alligevel meget læseværdigt. Det som forstyrrer undertegnede er de private bemærkninger om Ove Dahl og hans privatliv. Jeg ved godt bogen er skrevet om ham, men den handler altså ikke om hans liv i stor stil. Det er krimisagerne deder fylder mest, og hans privatliv bliver en biting som forstyrrer læsningen.
http://krimisiden.dk/content.php?page=bookreview&value=11589
__________________
Senast redigerad av develi 2018-12-10 kl. 05:47.
Citera
2018-12-10, 06:20
  #61831
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Detta hänger väl ihop. Lösmyntheten han utreds för är väl avhängig att han uppfattas som att han vill slå mynt av ärendena han utrett.


Ja, det är klart att det hör ihop. Vi såg ju också i den danska lagen som don't la ut förut, att det straffas mycket hårdare om den åtalade tjänat pengar på sekretessbrottet. Helt riktigt. Vem som helst kan prata bredvid munnen på en fest efter några glas, utan att ha något uppsåt med det.

Citat:
Ursprungligen postat av develi
Jag ser det som ren avundsjuka via ordvalet, en snyftvals. Han har fått mer uppmärksamhet:
"men også at han tager for meget af æren for at have opklaret drabet."

Han har stått i media dag ut och dag in vilket givetvis ger honom en framflyttad position. Däremot vet jag ingen som tolkat Möller som att han står och bräker om sin egen förträfflighet, nåt sånt framkommer inte i media.

Töntordet "hen" kan du hoppa framöver - jag är en kvinna.

Hur skulle utredning om att ha lämnat ett namn kunna vara likställt med att slå mynt av ärendena?
Du suger.

Förresten så undrar jag varför du inte opponerar dig på den mycket långa artikel om utredningen som Jacob Buch-Jepsen gav som intervju. Väldigt intressant insyn i Madsens narcissism och hur han ämnade sätta dit honom:
(FB) Svenska Kim Wall hittad död sedan danska ubåten UC3 Nautilus havererat (2017-08-11)

Gör du skillnad på vad allmänheten ska ta del av gällande artiklar versus bokform? Om nu ÅK inom en snar framtid ämnar göra en tillbakablick på sina rättsfall som ÅK i bokform när han nu bytt yrke - mår du illa då över att han profiterar?

Det är väl klart att han bräker om sin förträfflighet i media. Han vek som sagt till och med ut sig i en herrtidning - motsvarigheten till svenska Slitz - och det var innan domen hade fallit dessutom. Nu tror jag att Madsen VAR skyldig, men jag tänker, att även om han inte hade varit det, så hade han blivit dömd bara för att han redan var dömd i media. Precis som Betina konstaterade också. Av någon anledning gällde inte reglerna om att man ska vara försiktig med att prata i media innan dom har fallit, åtminstone i första instans, just Madsen.

Här kan man dra en parallell: jag såg en dokumentär om Arbogafallet häromdagen (kan länka om någon frågar efter det), och där tog Björn Hurtig upp samma sak: att vanliga regler av någon anledning inte gällde just CS. Hon namngavs tidigt i utredningen av svensk press, man rotade i hennes privatliv, la ut hennes SMS och diverse foton. Hon blev också, fortfarande enligt Hurtig, dömd i pressen - och då kunde det inte gå annorlunda i domstolarna ens om hon varit oskyldig. (Nu tror jag att Christine VAR skyldig, precis som Madsen, men det hör inte hit.) Expressens reporter från den tiden ställde också upp på intervju, och han sa att han inte heller idag kunde förstå varför Expressen gjort sådana övertramp. Men det blev en masspsykos, och alla tidningar bara tävlade om att hänga ut och dra ner henne.

Nu frågar du inte mig, men jag ser i alla fall en stor skillnad i att han inte tar betalt för intervjun. (Jag vet inte förstås - men det är inte vanligt att dagstidningar betalar för intervjuer.) Det är olämpligt att statstjänstemän talar ut i media på det där sättet, de ska verka men inte synas, de ska vara en funktion, inte en person. Men nu har Jeppe gått över till advokatsidan, och där är det högre i tak när det gäller sådant. Advokater kan göra sig till kändisar, kalla sig själva för "stjärnadvokater", vimla på kändispartyn, berätta om sitt privatliv i tidningar och ge ut självbiografier redan före pension. Vem har inte läst Henning Sjöströms t.ex. - dock var allt han (Sjöström) upplevt i förhållande till sina klienter ordentligt anonymiserat. Det här förstår Jeppe naturligtvis, jag upplever honom som intelligent. Han skulle nog inte ha börjat tala ut i tidningarna redan nu, om han fortfarande varit åklagare.


Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
I Sverige skulle det kunna bli ett PAN-ärende angående förtroendeskadlig bisyssla oavsett om man faktiskt brutit mot tystnadsplikten eller inte.

Helt rimligt.

Citat:
Ursprungligen postat av develi
Självklart kan man det - och kan man inte säga det öppet eller till person så ska man hålla käften. Ränna i pressen som anonym är i klass med Krösa-Maja, dummaste jag hört och det vittnar om att källan vill gnälla istället för att ta tag i saken. Det sker inte ett jävla dugg via att bete sig på det där sättet, det är inte konstruktivt.
Den här vägen leder inte till annat än spekulationer och mer skitsnack i värsta fall. Han är chef för 70 fastanställda (kringpersonal lär det finnas) och det vore rent otroligt om han dög full ut åt alla i den position han har.
Den är inte mer hierarkiskt än att de själva satte dit kapten Klänning i Sverige, en rätt pinsam affär för många.
Resonerar man som dig så bejakar man snarare en förlegad syn, "Whistle blower" är aktuellt, skyddas faktiskt via facklig aspekt för att just ifrågasätta obekväma omständigheter på en arbetsplats som riskerar mörkas av personer i ledande position.

Vilka smaskiga detaljer?

Arbetar du på en skyddad verkstad? Det hjälper inte i praktiken att vi har lagar om anställningstrygghet, fackförbund, arbetsdomstolar... För VILL en chef göra livet surt för en underlydande, så kan han det, och vill en arbetsgivare sparka en anställd, så kan han det. Det finns sätt att flyga under radarn. Och OM ärendet skulle hamna i t.ex. Arbetsdomstolen, och du skulle få några månaders avgångsvederlag... så är du ändå körd på arbetsmarknaden sedan. I alla fall i din bransch. Du blir svartlistad; alla arbetsgivare kommer att se på dig som en besvärlig och riskfylld person att anställa - helt oavsett vem som hade rätt. De vill ha okomplicerade, enkla, problemfria anställda, som flyter in och gör det de ska, och inte krånglar.

Tja, Madsens magröntgen i alla fall. Övriga kanske du kan lägga ut, när du har fått hem boken..?

Lorck igen, då. Han fick som sagt inte till övningen i fri uppstigning som han redan hade bokat in hos norska marinens ubåtsmansutbildning. Alla i teamet utom han tyckte att det var onödigt, typ. Samtidigt som närmaste ubåtsräddningsfartyg som kunnat plocka upp Nautilus från havsbottnen fanns i Karlskoga, och ingen hade heller brytt sig om att kontrollera ifall det fartygets räddningskapsel kunde docka med Nautilus... RML var nog på många sätt en spännande och kreativ miljö, men jag hade nog blivit galen på bristen på säkerhetstänk!

https://www.youtube.com/watch?v=H7IcI4ecVwk

Letade på Youtube efter övningar i fri uppstigning för blivande ubåtsbesättningar förresten, och hittade den här (dock ifrån Norge); det är intressant.
__________________
Senast redigerad av Merwinna 2018-12-10 kl. 06:32.
Citera
2018-12-10, 06:29
  #61832
Medlem
develis avatar
Vilket passande initiativ!
Det hade jag missat i media.
Citat:
Citat:
Nu har de tre hundarna Ace, Ben och Cross fått ta emot priset som "Årets polishund 2018" för sina insatser i att hitta den mördade journalisten Kim Walls kvarlevor.

Prisutdelaren var Kim Walls mamma Ingrid Wall.

"I dag hade jag förmånen att få dela ut pris till dessa hjältar", skriver Ingrid Wall i ett offentligt inlägg på Facebook."
Citat:
– Ingrid Wall var med och tackade så mycket för deras arbetsinsats som ju hjälpte familjen att få någon form av avslut. Applåden de fick var den varmaste och längsta applåden någonsin. Det var ett enormt stöd, säger Hans Rosenberg."
Citat:
"På kvällen efter mässan uppmärksammades hundarna och deras förare på en middag med domarna.

– Poliserna var där med sina familjer medan hundarna låg uppe på hotellrummen och gnagde på sina saftiga ben. Det var ett fantastiskt mottagande på middagen. Hundarna och deras förare gör ett otroligt arbete för samhället, alla tjänar på den insats dem gör. Vi vill verkligen uppmärksamma vilka fantastiska hundar det här är, säger Hans Rosenberg."
https://www.expressen.se/kvallsposten/ingrid-wall-prisade-hundarna-som-hittade-dotterns-kvarlevor/
Citera
2018-12-10, 06:36
  #61833
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Arbetar du på en skyddad verkstad? Det hjälper inte i praktiken att vi har lagar om anställningstrygghet, fackförbund, arbetsdomstolar... För VILL en chef göra livet surt för en underlydande, så kan han det, och vill en arbetsgivare sparka en anställd, så kan han det. Det finns sätt att flyga under radarn. Och OM ärendet skulle hamna i t.ex. Arbetsdomstolen, och du skulle få några månaders avgångsvederlag... så är du ändå körd på arbetsmarknaden sedan. I alla fall i din bransch. Du blir svartlistad; alla arbetsgivare kommer att se på dig som en besvärlig och riskfylld person att anställa - helt oavsett vem som hade rätt. De vill ha okomplicerade, enkla, problemfria anställda, som flyter in och gör det de ska, och inte krånglar.
Visst krånglar chefer - vem fan har förnekat att de kan vara rena aber från helvetet, men sparka på osaklig grund kan du fetglömma om det finns facklig anslutning.
Är det nåt som bevakas så är det just detta. Självklart är är ingen svartlistad för all framtid - då lär personen själv ifråga ha andra problem.
Du kör en så förlegad stil att jag undrar om du ens är ute i arbetsmarknaden de senaste 30 åren?
Att resonera likt dig är att springa skitstövlarnas ärenden.
Kinkig för att du inte fått vara Lucia eller vad är problemet?
Citat:
Tja, Madsens magröntgen i alla fall. Övriga kanske du kan lägga ut, när du har fått hem boken..?
Nej.
Citera
2018-12-10, 06:41
  #61834
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Visst krånglar chefer - vem fan har förnekat att de kan vara rena aber från helvetet, men sparka på osaklig grund kan du fetglömma om det finns facklig anslutning.
Är det nåt som bevakas så är det just detta. Självklart är är ingen svartlistad för all framtid - då lär personen själv ifråga ha andra problem.
Du kör en så förlegad stil att jag undrar om du ens är ute i arbetsmarknaden de senaste 30 åren?
Att resonera likt dig är att springa skitstövlarnas ärenden.
Kinkig för att du inte fått vara Lucia eller vad är problemet?
Nej.

Arbetslivet är ju mycket värre idag än för 30 år sedan, eftersom det är så svårt att få en fast anställning. Många går på projektanställningar och vikariat långt upp i åldern idag - för att inte tala om ungdomar som ofta bara får daglönearbete. Typ en dag på en butik här, och några timmar på en annan butik där. Folk kan typ inte stava till anställningstrygghet längre. Det kan du väl inte ha missat?

Ogint.


Citat:
Ursprungligen postat av develi
Vilket passande initiativ!
Det hade jag missat i media.

Det där skaver för mig. Med tanke på exakt VAD det var hundrarna letade efter, så känns det som något slags brist på anständighet och integritet att göra ett jippo av det. Och dra dit brottsoffrets mor också. Det hade gått att sticka till hundarna var sitt köttben ändå - de förstår ju ändå inte orsaken till uppståndelsen.

Vad blir nästa - en prisutdelning till spermahundar; de våldtagna kvinnorna delar ut priserna till applåder och jubel, och så Party, Party efteråt?
__________________
Senast redigerad av Merwinna 2018-12-10 kl. 06:45.
Citera
2018-12-10, 06:45
  #61835
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Det där skaver för mig. Med tanke på exakt VAD det var hundrarna letade efter, så känns det som något slags brist på anständighet och integritet att göra ett jippo av det. Och dra dit brottsoffrets mor också. Det hade gått att sticka till hundarna var sitt köttben ändå - de förstår ju ändå inte orsaken till uppståndelsen.
Klart det skaver för dig. Du är förutsägbar som en öppen bok. Empati är inte ditt starkaste kort.
Kasta ett märgben till gubben så står han sig väl ut en vecka till..

Om dessa hundar hittade hennes dotter så är det en fantastiskt bra idé att just hon eller pappan kan få dela ut pris av ren tacksamhet.
Citat:
Vad blir nästa - en prisutdelning till spermahundar; de våldtagna kvinnorna delar ut priserna till applåder och jubel, och så Party, Party efteråt?
De där meningar säger exakt allt om dig..
__________________
Senast redigerad av develi 2018-12-10 kl. 06:49.
Citera
2018-12-10, 06:51
  #61836
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Klart det skaver för dig. Du är förutsägbar som en öppen bok. Empati är inte ditt starkaste kort.
Kasta ett märgben till gubben så står han sig väl ut en vecka till..

Om dessa hundar hittade hennes dotter så är det en fantastiskt bra idé att just hon eller pappan kan få dela ut pris av ren tacksamhet.

De där meningar säger exakt allt om dig..

Om det hade varit ett barn som gått vilse, och en polis- eller fjällräddningshund hittat barnet levande, så hade det varit en jättesöt scen när barnets mor överräckte ett pris till hunden. Men nu var det ju inte så... Men om du inte kan se det morbida i det, så får vi bara lämna det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in