2018-12-07, 13:52
  #37165
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Udda tankegångar, må jag säga.

Du anser alltså att det hör till en förälders uppgift och ansvar att mörda de barn som uppger livsleda och fysisk smärta - och att man t.o.m gärna skulle "hjälpa till"? Intressant.
Det var säkert inte något man gärna gjorde. Oavsett vad vi anser så kan föräldrarna ha sett det som sin uppgift.
Citera
2018-12-07, 13:55
  #37166
Medlem
Ett sådant förlopp kan absolut förekomma om bägge föräldrarna är djupt deprimerade. Självmord överlag kräver ofta (beroende på metod, men allt som inte är att kasta sig framför tåget) kräver planering. Ofta ses då döden som den ljuspunkt man länge sökt finna, enda vägen bort från mörkret och lidandet. Efterlevande till personer som genomfört självmord vittnar ofta om att personen "tycktes ju må bättre senaste tiden" och verkade fungera lite bättre. När man väl bestämt sig blir döden ett spdant starkt hopp att man får en måendemässig "skjuts" uppåt, man kan rentav verka må bättre och verka mer handlingskraftig. Just efersom man har ett mål att gå mot.

Ofta har inte djupt deprimerade orken/handlingskraften att "styra upp" ett självmord även om man har sådana tankar. Ponera då att någon annan närstående, kanske lika deprimerad som en själv, som man delat mörkret med en längre tid säger "jag ordnar allt, detta är en väg ut ur detta, vi gör det tillsammans". Då kan man absolut tacksamt säga ja till ett sådant erbjudande, för man själv haft dessa tankar länge men inte förmått "styra upp" det hela på egen hand. Eller om en anhörig till en djupt deprimerad, känslomässigt avstängd människa som inte själv är deprimerad säger "jag har ordnat de här pillrena här till dig, jag lägger dem här, vill du dö så kan du bara ta dom". Då är det nära till hands att göra det.


Citat:
Ursprungligen postat av Clarabesched
Jag får inte ihop det. Två djupt deprimerade föräldrar som samtidigt har förmåga att planera och strukturera hela familjens utplåning utan att någon utanför familjen får några som helst onda aningar. Det stämmer inte.

Men jag går bara på mina egna erfarenheter. Jag är inte psykiatriker och har inte den överblick som en psykiatrispecialist har. Det skulle vara intressant om någon i tråden har kunskap om hur en djup samtidig depression hos två makar, (så djup att de har mord- och självmordstankar), både kan döljas för alla utanför familjen och dessutom ta sig uttryck i en sådan planering som verkar ha skett.

Tankar om att det skulle handla om en s.k. "folie a deux"-process har funnits tidigare i tråden. Skulle ett sådant förlopp fungera med depression hos båda föräldrarna?
Citera
2018-12-07, 13:56
  #37167
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Du har fel:

https://www.expressen.se/nyheter/sjuk-svenska-valde-att-avsluta-sitt-liv-utomlands/

En svensk kvinna i 45-årsåldern har avslutat sitt liv genom assisterat självmord i Schweiz.
Kvinnan led sedan många år tillbaka av ME/CFS, också känt som kroniskt trötthetssyndrom.

Hon hade en annan sjukdom också, det stämmer det Malin skrev. ME berättigar inte till assisterat självmord. Tur är väl det.
Citera
2018-12-07, 13:58
  #37168
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rappytt
Hon hade en annan sjukdom också, det stämmer det Malin skrev. ME berättigar inte till assisterat självmord. Tur är väl det.
Det står inget om det i artikeln. Så gärna en länk om hennes andra sjukdom.
Citera
2018-12-07, 13:59
  #37169
Medlem
Vill även lägga till att en djupt deprimerad person som har en icke-deprimerad partner får hjälp och stöd i partnern i att kunna inse att ens outlook on life just nu är "clouded" av depressionen, att man kommer att må bättre sen även om det inte känns så nu. Dessutom kan en frisk partner hjälpa en kontakta läkare för att prova ut antidepressiva läkemedel och se till att man kommer iväg på läkarbesök eller dylikt. Om ens partner däremot är lika djupt deprimerad som en själv... Då har ju även den samma depressionsfärgade syn på nuet och framtiden. Partnern klarar kanske knappt själv att hålla näsan ovanför vattenytan. Då drar man liksom ner varandra mer och mer ner i djupet.

Citat:
Ursprungligen postat av Malin.Nilsson
Ett sådant förlopp kan absolut förekomma om bägge föräldrarna är djupt deprimerade. Självmord överlag kräver ofta (beroende på metod, men allt som inte är att kasta sig framför tåget) kräver planering. Ofta ses då döden som den ljuspunkt man länge sökt finna, enda vägen bort från mörkret och lidandet. Efterlevande till personer som genomfört självmord vittnar ofta om att personen "tycktes ju må bättre senaste tiden" och verkade fungera lite bättre. När man väl bestämt sig blir döden ett spdant starkt hopp att man får en måendemässig "skjuts" uppåt, man kan rentav verka må bättre och verka mer handlingskraftig. Just efersom man har ett mål att gå mot.

Ofta har inte djupt deprimerade orken/handlingskraften att "styra upp" ett självmord även om man har sådana tankar. Ponera då att någon annan närstående, kanske lika deprimerad som en själv, som man delat mörkret med en längre tid säger "jag ordnar allt, detta är en väg ut ur detta, vi gör det tillsammans". Då kan man absolut tacksamt säga ja till ett sådant erbjudande, för man själv haft dessa tankar länge men inte förmått "styra upp" det hela på egen hand. Eller om en anhörig till en djupt deprimerad, känslomässigt avstängd människa som inte själv är deprimerad säger "jag har ordnat de här pillrena här till dig, jag lägger dem här, vill du dö så kan du bara ta dom". Då är det nära till hands att göra det.


[/b]
Citera
2018-12-07, 14:02
  #37170
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rappytt
Hon hade en annan sjukdom också, det stämmer det Malin skrev. ME berättigar inte till assisterat självmord. Tur är väl det.
Detta hittade jag:
I kombination med svår epilepsi och en godartad tumör i hjärnan gjorde detta att Camilla till slut inte såg någon väg ut.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/jP78d9/camilla-var-sjuk-i-me-cfs--reste-utomlands-for-att-avsluta-sitt-liv

En godartad tumör kan opereras - det var inte cancer, epilepsi kan hållas i schack. Dessa två skulle aldrig i livet godkännas i Schweiz som grund för assisterat självmord.

Men vi är OT här nu så det räcker. Så jag släpper.
Citera
2018-12-07, 14:04
  #37171
Medlem
Undrar hur det såg ut i villan? Var det "dödsstädat"? Tomt i kylen? Det enda svar på hur de levde skulle man kunna få genom att studera inköpskvittona... hade de en avskedsmåltid... eller svalt de? Levde de som vanligt, hur var det? Sträng diet? Vill släkten veta hur de hade det eller är det bara, "stackars, de hjälpte barnen att dö"?
Citera
2018-12-07, 14:05
  #37172
Medlem
afKnollentotts avatar
Tänk vilka vilda fantasier utan bäring, kan gro och eskalera ur ingenting. Det uppenbara är tre mord och ett självmord. Det vanliga alltså............
Citera
2018-12-07, 14:06
  #37173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av afKnollentott
Tänk vilka vilda fantasier utan bäring, kan gro och eskalera ur ingenting. Det uppenbara är tre mord och ett självmord. Det vanliga alltså............

Exakt! Tre mord. Ett självmord. En som hängde sig, tre som man inte vet hur de dog? O var nog en twoface... ängel på jobbet, dödsängel hemma.

Os kollega: "Det som inte fick hända, hände..." Mycket märkligt att komma med en sådan kommentar, så att alla kan se.

Tyvärr utmålas hustrun som mördare efter sin död. Ingen motsäger det, polisen håller tyst. O:s släkt kanske vill att det ska vara så...
__________________
Senast redigerad av rappytt 2018-12-07 kl. 14:10.
Citera
2018-12-07, 14:07
  #37174
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Det finns barn som tar sitt liv. En handfull varje år. Det är den sorgliga sanningen oavsett om vi kan förstå det eller inte.

Jag vet. Fruktansvärt. Jag vet verkligen.

Ett barn som tar självmord sätter spår i resten av familjen i evighet. Tre som vill dö i samma familj kan jag aldrig tro.
Citera
2018-12-07, 14:09
  #37175
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Det var säkert inte något man gärna gjorde. Oavsett vad vi anser så kan föräldrarna ha sett det som sin uppgift.
Så kärleksfulla barmhärtighetsmord - ska de hyllas för sitt mod?
Citera
2018-12-07, 14:10
  #37176
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rosamund
Vad har jag och min tro med saken att göra?
Jag pratar om vad O och H har gjort. Inte om hur jag skulle tänkt och agerat. Värst vad du blev upprörd.

En del har tyvärr svårt att förstå att man kan föra fram en teori utan att man själv tycker eller känner så. Men här blir det automatiskt så att man är av samma åsikt som det man för fram. Om O och H dödade barnen för att något av dem kände livsleda betyder ju inte att man själv tycker det är ok. Att det ska vara så svårt att kunna skilja på det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in