2018-11-21, 22:13
  #35749
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fogelram
Du som ”dikterat” den här ”absurda” ”OSANNA” ”berättelsen”. Där ”du” utöver ”utger dig” för att vara ”arbetskamrat” till Oskar är ”INTE ” SANT.

”Du” hälsas ”varmt” att omgående kontakta Oskars chef Andreas Inghammar
046-2223364.
Citat:
Ursprungligen postat av Elli09
Completely agree with you it will never end with these crazy speculations !!

Hej igen Elli!
Ni två [Elli09] och [Fogelram] som är överens om att nedanstående PM (lägger ut Reviews inlägg igen) är absurt och osant - vad är det som är så felaktigt?
Själv tyckte jag att det var en väldigt sorglig beskrivning av hur några som älskade och försökte göra gott, drevs till avgrunden av sjukdom och förtvivlan. Man kan förstå hur de alla har lidit och kämpat, även om man aldrig kan förstå att det kunde sluta med allas död.

Är beskrivningen bara påhitt???

Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Här nedan ett PM jag fick häromdagen:

"Hanna och Oskar var oerhört taijta, de gjort precis allt tillsammans. Kunde inte vara ifrån varandra, telefonerade och umgicks. De fick först döttrarna och gifte sig några år senare. De var varandras kärlek, bästa vänner, yrkespartners, bollplank och stöd.

Hanna fick för några år sedan bröstcancer, var allvarligt och hon behandlades.
I denna veva började den mycket sportiga, pigga och aktiva Agnes plötsligt bli trött. Hon gick från ”kvicksilver” till ”grönsak” - som OH arbetskamrat uttryckte det.
Föräldrarna förstod ingenting, sökte all upptänklig hjälp. Till slut gav man från sjukvården Agnes diagnosen ME, kanske mest för att man inte hade någon bättre förklaring. Enligt arbetskamraten hade kliniken i Lund aldrig satt denna diagnos på en så ung flicka tidigare.

Föräldrarna letade behandling, finns mycket kvacksalveri i den branschen. Till slut fick de tag i en läkare i Hamburg som de besökte med Agnes flera gånger. Behandlingen hjälpte temporärt men hon blev åter sämre. De var förtvivlande, Agnes minskade i vikt, sov mest och klagade över smärtor när hon var vaken. Två år gick och det blev bara värre, en utförsbacke.
De organiserade hemundervisningen och boendet efter Agnes behov. Agnes hade själv suicidala tankar. De sökte mycket sjukvårdshjälp, men verkar inte blivit tagna på allvar/fått stöd.

Oskar berättade mycket om detta på jobbet.

Livet var tungt, de oroade sig för att Hannas cancer skulle komma tillbaka. Pigga Moa var ljuspunkten i tillvaron. I maj 2017 blev Moa plötsligt trött, fick ont och orkade ingenting. Man tog Moa till doktorn, samma klinik i Lund som Agnes, och läkarna sa att Moa hade fått detsamma som Agnes.

Luften gick ur föräldrarna. De började fundera på varför de existerade.

Både Agnes och Moa blev allt sämre, för Moa gick det väldigt fort. Flickorna bara låg mest hela tiden, hade ont utan att värktabletter hjälpte så mycket. När de inte hade ont sov de.
I Juli - Augusti började OH o HB prata om att avsluta allt.

Oskar författade under hösten brev till var och en av sina nära arbetskamrater. Dessa brev sparades digitalt och togs om hand av polisen. Först nu i sommar har arbetskamraterna fått sina brev levererade. Det är där Oskar beskriver deras tankar om när de började fundera på att avsluta allt och varför.

Både OH och HB har spelat in digital meddelanden där de beskriver hur de tänker till sina anhöriga. De har skrivit många brev som också låg digitalt och inte skickades till anhöriga förrän efteråt.

Enligt arbetskamraten var OHs liv HB och barnen och vise versa. De hade i stort sett inget umgänge utanför familj och jobb. OH spelade fiol men inte med andra. HB löptränade ensam. Även OH tränade mycket, gick på gym, men alltid ensam. De var inte religiösa, inte heller med i någon församling trodde arbetskamraten. De höll sig för sig själva, inga föreningsmedlemskap, inga middagsbjudningar.

Arbetskamraten trodde att ev kom också Hannas cancer tillbaka sista halvåret. Barnen led alltmer och blev allt sämre. Grät och sov om vartannat. De orkade med allt färre timmars undervisning för varje månad.

Över julen var OHs föräldrar liksom systern och hälsade på. De såg hur illa det var. OH och HB träffade även HBs släkt. OH och HB sa ingenting om sina tankar eller planer. Dock syntes det tydligt på OH att han mådde mycket dåligt under hösten, magrade, svarta ringar under ögonen, mer disträ.

När de begravdes i Göteborg var det en gemensam begravning med fyra vita kistor och över hundra begravningsgäster. Hannas pappa höll tal och nämnde i talet att han inom sig förstod Oskar och Hannas beslut.
De kremerades och ströddes tillsammans för vinden på västkusten enligt deras önskan i avskedsbreven. Anhöriga har varit där på Hannas och Moas födelsedagar nu efter sommaren och kastat i blommor och barnens favoritgodis (hallonsnären och lakritsbåtar).
"
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2018-11-21 kl. 22:20.
Citera
2018-11-21, 22:15
  #35750
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Ellamaj24
Jag vet allt det där. Men vad vi inte vet; var båda föräldrarna inne hos Hanssons? Var bara en där- och hade en fixad signatur av partnern?
Hur dog de? Cocktail- teorin verkar ju lämna en del frågetecken?
Tog Hanna en cocktail, men dog inte utan kvävdes av O ? Vad fann man i kropparna? O hängde sig, men vad gjorde han innan dess?
Var flickorna döda redan någon dag innan ?

Det sista vi vet om O var att han var ute och satt soptunnan på plats, på kvällen, dagen före dom hittades för att den skulle hämtas ett par dagar senare
__________________
Senast redigerad av P944 2018-11-21 kl. 22:25.
Citera
2018-11-21, 22:24
  #35751
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av japanesa
Det har framkommit att Oskar pratade om hur ledsen han var för sina flickors skull. Hans kollegor har vittnat om hur tufft han hade det. Det finns också vittnesuppgifter om att han var synligt nedstämd under hösten. Vidare tog han ett stort ansvar och var en aktiv förälder i skola och åkte runt med barn till behandlingar.

Ovanstående är normala beskrivningar om föräldrar med barn med svåra sjukdomar. Man ger allt för dem och man är synbart påverkad om de inte blir bättre

Men Hanna? Inte ett ljud. Inte en uppgift om illamående. Var inte aktiv i skolan eller vid behandlingar. Inga uppgifter om att hon hjälpte till någonstans. Vadan denna passivitet? Blundade hon för hur illa det var? Var hennes overksamhet ett tecken på att hon var belåten med situationen? Varför finns det inga uppgifter om att hon gjorde nånting? Varför var hon så känslokall att det inte finns en enda uppgift om oro för barnen?

Det är verkligen en gåta tycker jag att hon är så osynlig. Att hon inte lämnat nästan något spår efter sig. Sen har ingen av hennes arbetskamrater förutom chefen yttrat något om henne, så hon kan ha pratat med arbetskamrater och hon hade möjlighet att jobba hemifrån.
Citera
2018-11-21, 22:27
  #35752
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av P944
Det sista vi vet om O var att han var ute och satt soptunnan på plats, på kvällen, dagen före dom hittades för att den skulle hämtas ett par dagar senare
Den detaljen har jag missat.
Citera
2018-11-21, 22:28
  #35753
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av P944
Det sista vi vet om O var att han var ute och satt soptunnan på plats, på kvällen, för att den skulle hämtas ett par dagar senare


Var det så, jag minns inte exakt vad som stått?
Vilken kväll avses? Kvällen 8/1, innan de hittades?
Om man tänker sig vara kvar i huset, varför drar man då ut soptunnan om tömningen först sker om några dagar? Det brukar ju alltid gå att pressa ner lite sopor till som man kan behöva kasta innan de börjar lukta. Då väntar man väl till dagen innan tömningen?
Om man tänker producera mer sopor vill säga...

Om man inte tänker producera något mer överhuvudtaget - varför i hela fridens namn bryr man sig om soptunnan??
Citera
2018-11-21, 22:30
  #35754
Medlem
Det är knepigt att tex Rockkungen och Elli, som båda hävdat att vi i tråden inte har koll på läget och sprider falska påståenden, själva lagt fram väldigt annorlunda scenarior. Rockkungen menade att O hade spelmissbruk och var hustrumisshandlare medan Elli påstod att vissa anhöriga trodde att H under lång tid förgiftat töserna med silver(?).
Citera
2018-11-21, 22:30
  #35755
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Tey44
Den detaljen har jag missat.

Finns i tråden. Nån hade sett honom jätteförvirrad stå och slänga soporna kvällen före de hittades.
Citera
2018-11-21, 22:44
  #35756
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Tey44
Det är verkligen en gåta tycker jag att hon är så osynlig. Att hon inte lämnat nästan något spår efter sig. Sen har ingen av hennes arbetskamrater förutom chefen yttrat något om henne, så hon kan ha pratat med arbetskamrater och hon hade möjlighet att jobba hemifrån.

Frånvaro av uppgifter är också information. Vem var denna nöjda och passiva mamma som var så tillfreds med sin situation att hon varken behövde hjälpa till med sina döttrars skola, behandling eller beklaga sig för omgivningen?
__________________
Senast redigerad av japanesa 2018-11-21 kl. 22:47.
Citera
2018-11-21, 22:45
  #35757
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av P944
Finns i tråden. Nån hade sett honom jätteförvirrad stå och slänga soporna kvällen före de hittades.

Ahh, en trådsanning asså..
Citera
2018-11-21, 22:51
  #35758
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av japanesa
Ahh, en trådsanning asså..
Kommer inte riktigt ihåg vad postaren skrev. Men jag ansåg h*n som relativt trovärdig.
Är annars allergisk mot trådsanningar.
Edit. Kan ha varit h*n som avslöjade nåt om fllygande tavlor i fönster
__________________
Senast redigerad av P944 2018-11-21 kl. 22:54.
Citera
2018-11-21, 22:51
  #35759
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
För att göra slut på denna diskussion och kanske få dig att förstå varför flera av oss reagerar på att Moa skulle haft en färdig ME-diagnos efter några månaders besvär.

Vårdprogrammet du länkar till innehåller flera ur språkhänseende dåligt formulerade meningar, ibland med inkonsekvent ordföljd och taftologi.
Sannolikt har man därför också helt enkelt missat att skriva ut ordet ”inte” i meningen nedan.

Om man skriver in ordet ”inte” blir meningsföljden och faktakonstaterandet plötsligt mer begripligt.
Då stämmer det också överens med annan litteratur och gängse klinisk verksamhet - och blir dessutom samma formulering som i rubriken ovanför som hör till punkt 6.

Det ÄR helt enkelt inte en normal kliniskt handläggning av en 10-årig pigg ”Moa-Tjoa” som blir oförklarligt trött i maj - att hon redan efter sommarlovet sitter med en diagnos på ME och heltids hemundervisning tre dagar i veckan. Det är inte så patienter/sjuka barn utreds och behandlas i Sverige. Det är exceptionellt! Och därför bör expertisen granska detta.


”6. Sjukdomen ska ha varat i mer än sex månader
Vanligtvis har det förekommit ett hastigt insjuknande, men gradvisa insjuknanden förekommer. En preliminär diagnos kan INTE sättas tidigare än sex månader. Tre månader är lämpligt för barn.

För att kunna bli beaktade i diagnostiken måste symtomen ha uppstått eller blivit markant förändrade vid insjuknandet. Det är osannolikt att en patient lider av samtliga symtom från kategori 4 och 5.

Om en patient har haft oförklarlig trötthet i mer än sex månader, men inte uppfyller övriga kriteriekrav, ska tillståndet klassificeras som idiopatisk kronisk trötthet.”

Vilken tur att du hittade alla fel i vårdprogrammet, du borde verkligen ingå i expertgruppen. Men nu har du möjligheten att meddela specialisterna att dom har fel. Vi får helt enkelt vänta tills den reviderade versionen med dina rättelser kommer så får vi fortsätta diskussionen efter det. Socialstyrelsen borde snarast tillsätta en haverikomission för att säkerställa så det inte saknas ”inte” på fler ställen i den medicinska litteraturen eller i landstingens/regionernas vårdprogram.

Sen borde det naturligtvis finnas en notering att erfarenheter och diagnoser hos ett äldre syskon under inga omständigheter får innebära att man gör en snabbare handläggning för att diagnostisera ett yngre syskon trots att deras symptom överensstämmer. För blixten slår ju aldrig ner på samma ställe två gånger.

Till slut måste man självklart rensa bort alla tautolgier, man vill ju inte att texten ska bli tjatig och inkonsekvent. Språkrådet bör bli en remissinstans.
Citera
2018-11-21, 22:51
  #35760
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tey44
Hej igen Elli! Jag förstår att anhöriga, vänner och arbetskamrater blir upprörda av att läsa alla spekulationer i denna tråd - speciellt om mycket är "crazy speculations". Men det är aldrig någon som lämnar andra eller nya uppgifter. Det är svårt för oss som inte vet sanningen att skriva om de sanna händelserna. Kan inte någon berätta nu, snart ett år sedan det hände? Vad hände?

Det sanna som hände är det som polisen gick ut med i pressmeddelandet. Det är nog det här ”skarvandet” som retar anhöriga/bekanta.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in