Stor polisinsats i Bjärred utanför Lund - 2018-01-09 (fyra döda)

Ja, det är ett spår som är bara delvis utrett. Om familjen köpt naturmediciner i övermått går att se på deras kontoutdrag, kan tänkas. Gör polisen en så grundlig undersökning, med tanke på att det är massmord som skett?

Håller med till 100% - tack till dig och Armstark!
För övrigt tyckte jag det PM som publicerades för några dagar sedan verkade trovärdigt. Förstår att familjen varit utröttad av motgångar och eviga bakslag. Ett återfall i cancer kan nog vara den x-faktor som jag sökt för att kunna förstå att totalmörkret infann sig. Även om det är ofattbart hur man kan gå över gränsen...

Citerar mig själv och fortsätter på samma tankebana. Jag utgår nu ifrån att det senaste PM:et är sant eller i varje fall nästan sant. Om flickorna vore så himla sjuka, se mitt fetade hur kan man då redan i juli - Augusti börja planera för mord och självmord? Vill man inte att lidandet skall ta slut så fort som möjligt? Att gå och vänta nästan 5 månader innan man skrider till verket känns horribelt och iskallt. De borde kommit på massor av andra tankar under så lång tid.

Eller var det så att flickorna inte var fullt så sjuka men föräldrarna började redan sommaren 2017 tänka i de här banorna, kanske sa de till varandra händer det här eller det här så gör vi det. Kan vara att om H fick recidiv t ex. Känns lika horribelt och iskallt det också.

Vuxna människor kan bara inte leva som vanligt med denna vetskap i huvudet i flera månader. Nån av dom borde bokstavligt talat totalt brutit ihop på jobbet, i affären eller vars som helst.

Något skaver så fruktansvärt

Jag tror att händelsen har så många olika aspekter som man lockas till att spekulera kring. Det är ju de största livsfrågorna som ställs på sin spets när en familj faller ihop, självmordstankar tar över och sjukdom drabbar unga som har hela livet framför sig.

Att spekulera och diskutera är inte detsamma som att vara totalt faktaresistent och oresonligt dömande och omoraliskt smutskastande. Väldigt många har glömt bort den här händelsen och utifrån det vi vet genom media kan man förstå att familjen hade det svårt och därmed ha det som förklaring till vad som hände. Är man aktiv i denna tråd tror jag man söker efter fler svar om vad familjen gick igenom. Få är väl här om man inte grubblar över hur detta kunde hända.

Att spekulera kring flickornas diagnoser och om hur hemundervisningen gick till ligger nära till hands eftersom föräldrarna angav flickornas sjukdom som orsaken till morden. Me/cfs/said kan yttra sig på väldigt olika sätt för olika individer och också förändras över tid. För psykiska sjukdomar, fibromyalgi, sle och me/cfs diskuteras kontinuerligt hur man ska diagnosticera och behandla på bästa sätt. Det finns, trots riktlinjer och diagnoskriterier, svårigheter att få en korrekt diagnos direkt. Många med me får diagnosen utmattningssyndrom eller depression tex. Jag tycker därför att det vore intressant att veta hur flickornas sjukdom utvecklades och hur snabbt de fick sin diagnos. Samt vilken behandling de fick. Även om läkare är kompetenta kan de ju ibland rekommendera olika behandlingar och beskriva prognosen på olika sätt. Med det sagt behöver det ju inte betyda att jag tror mig veta bättre än flickornas läkare eller att jag tycker de var klåpare.

Eftersom båda flickorna fick samma sjukdom i ungefär samma ålder tänker jag att det skulle ha kunnat uppstå frågor kring om Agnes diagnosticerats korrekt. Att man kanske ville göra fler tester för att se om det fanns någon annan ärftlig sjukdom tex. Att de hade hemundervisning flera gånger i veckan tycker jag tyder på att de inte var totalt utslagna kognitivt i alla fall.

Andreas begär inte att någon ska outa sig. Oskars arbetskamrater har INTE dikterat den berättelsen vare sig muntligt eller skriftligt.

Det går som till andra avdelningar på Oskars arbetsplats med att fortsätta vara en anonym grävande journalist när du ringer.

Förtjänar Oskars arbetskamrater av att ha
blivit anklagade för alla dem här uttalanden i den absurda osanna påhittade berättelsen?

Oskars arbetsplats har inget samarbete med vare sig -

* Polisen
* Sjukvården

Förstår inte att den anonyma grävande journalisten gör försök att gräva information via polisen.

Empati till Oskars efterlevande saknar en del!

Det kan ju lika gärna vara ett familjebråk som eskalerat i handgemäng. Några dör, överlevande tar livet av sig. Det som ska se ut som ett övervägt beslut, är bara till hälften övervägt...? Våld gör människor diffust trötta, jag tror ändå att här har funnits något som man dolt väl. Kanske att en överambitiös person avreagerat sig eller inte kunnat fungera normalt på fritiden. Eller om en i familjen blivit en dödsängel utan att kunna förutse det.

Vilken tur att dom hade ordnat med ett testamente i god tid.

Det har du rätt i. Då är vi tillbaka på att barnen skulle mördas enligt plan, medan mördaren logiskt tog sitt liv. Det måste ha funnits en stark övertygelse om att detta var det rätta...

Nu är det så här.
Om ett barn är oförklarligt trött, som kanske Moa var i maj när hon fick symptom, påbörjar man efter viss tid en utredning.
Ingen klinik eller läkare slår på stora trummor och startar utredningar med jättestora undersökning mm direkt på en unge som uppger sig vara trött. Man avvaktar och följer upp med nya kontroller, kanske tar några infektionsprover, odlingar etc..
När den oförklarliga tröttheten kvarstått i flera månader - tre månader för ett barn och i 6 månader för en vuxen - då börjar man utreda mer. Kontrollerar mer prover, odlingar, röntgen undersökningar etc etc.

Om vi i Sverige skulle börja utreda varenda vuxen, tonåring eller unge som uppger sig vara trött skulle sjukvården kollapsa. ALLA är trötta efter genomgångna förkylningar, virusinfektioner etc. Tröttheten kan normalt sitta i flera veckor ibland ett par månader efter en större infektion.
Det är först när tröttheten INTE GÅR ÖVER som man utreder vidare.
Tiden man avvaktar dvs tiden det tar innan man anser att det behöver utredas mer, är när tröttheten kvarstått i vanligen kring 3 månader för barn och 6 månader för vuxna.

Ur Vårdprogrammet
"Sjukdomen ska ha varat i mer än sex månader

Vanligtvis har det förekommit ett hastigt insjuknande, men gradvisa insjuknanden förekommer. En preliminär diagnos kan sättas tidigare än sex månader. Tre månader är lämpligt för barn.

För att kunna bli beaktade i diagnostiken måste symtomen ha uppstått eller blivit markant förändrade vid insjuknandet. Det är osannolikt att en patient lider av samtliga symtom från kategori 4 och 5.

Om en patient har haft oförklarlig trötthet i mer än sex månader, men inte uppfyller övriga kriteriekrav, ska tillståndet klassificeras som idiopatisk kronisk trötthet."

Detta betyder att om Moa fick symptom på oklar trötthet i maj - kan utredningen men större undersökningar, provtagningar etc först ha påbörjats när hennes trötthet kvarstått i tre månader dvs först framåt hösten..
Under den tiden kan hon ha fått diagnosen idiopatisk (=oklar) trötthet, eller att man är under utredning/ uppföljning av oklar sjukdom. Vanligen anger man inte vad för slags sjukdom man utreder för på intyg - eftersom man utreder brett och inte gärna radar upp allvarliga diagnoser ex cancer, som sedan kanske visar sig vara felaktiga.

Ingen seriös läkare borde ha satt diagnosen ME redan till skolstarten i augusti om Moa uppvisade de första symptomen på oförklarlig trötthet i maj.

Detta borde inte vara så svårt för någon att begripa! Och faktiskt inget orsak att skriva nedvärderande epitet eller - på nytt - förstöra den goda ton tråden haft.

OT: - Ja det är synd om ME-sjuka. Och alla andra sjuka.
- Nej alla trötta har inte ME.
- Nej det är INTE bra att likställa en ME-diagnos med helvete eller dödsdom - för alla drabbas inte på samma sätt eller lika mycket, många har ett normalt liv och flera blir helt återställda.
- Ja patientorganisationer som framställer en sjukdom i alltför negativ dager kan skrämma och knäcka sjuka och anhöriga.

Vet du varför man valde att uppkalla ett seminarium till minne av OH? Han mördade sina barn.

Bra rutet, Solglittret! Det är något som är fel när Moa kan tas ur skolan i augusti/få hemundervisning. När sa O att Moa inte skulle kunna spela piano mer? Maj? Lillasystern och storasystern hamnar i något symbiotiskt tillstånd kanske.

För att göra slut på denna diskussion och kanske få dig att förstå varför flera av oss reagerar på att Moa skulle haft en färdig ME-diagnos efter några månaders besvär.

Vårdprogrammet du länkar till innehåller flera ur språkhänseende dåligt formulerade meningar, ibland med inkonsekvent ordföljd och taftologi.
Sannolikt har man därför också helt enkelt missat att skriva ut ordet ”inte” i meningen nedan.

Om man skriver in ordet ”inte” blir meningsföljden och faktakonstaterandet plötsligt mer begripligt.
Då stämmer det också överens med annan litteratur och gängse klinisk verksamhet - och blir dessutom samma formulering som i rubriken ovanför som hör till punkt 6.

Det ÄR helt enkelt inte en normal kliniskt handläggning av en 10-årig pigg ”Moa-Tjoa” som blir oförklarligt trött i maj - att hon redan efter sommarlovet sitter med en diagnos på ME och heltids hemundervisning tre dagar i veckan. Det är inte så patienter/sjuka barn utreds och behandlas i Sverige. Det är exceptionellt! Och därför bör expertisen granska detta.


”6. Sjukdomen ska ha varat i mer än sex månader
Vanligtvis har det förekommit ett hastigt insjuknande, men gradvisa insjuknanden förekommer. En preliminär diagnos kan INTE sättas tidigare än sex månader. Tre månader är lämpligt för barn.

För att kunna bli beaktade i diagnostiken måste symtomen ha uppstått eller blivit markant förändrade vid insjuknandet. Det är osannolikt att en patient lider av samtliga symtom från kategori 4 och 5.

Om en patient har haft oförklarlig trötthet i mer än sex månader, men inte uppfyller övriga kriteriekrav, ska tillståndet klassificeras som idiopatisk kronisk trötthet.”