2018-11-18, 02:51
  #1897
Medlem
AdjooooglEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Äh jag är besviken på dig. Trodde du hade mer innanför pannbenet än såhär.

Jag är inte besviken på dig.

Ty jag har mött för många som är som du. Dom hävdar bestämt att dom inte är feminister, att dom är för jämställdhet/jämlikhet, lika rättigheter, skyldigheter.

Men sen ser man att man, ni är inte ute efter jämlikhet, lika rättigheter eller skyldigheter.
Citera
2018-11-18, 02:57
  #1898
Medlem
Flickfotografs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Läs och tänk. Om du som pratar så varmt om ett rättsäkert system hävdar att han har rätt, då är du ingenting annat än en stor lögnare. Då faller hela din tes och faktiskt allting annat med dig också.
Ni kan inte vara så förblindade att ni blivit så fördummade.
Nej, du bör nog läsa själv här.
Jag skriver att han faktiskt kan ha rätt.
Lite beroende på vad vi pratar om. Om du inte kan tolka öppningsmeningen där, kanske du inte ska stoppa ner din arm i tombolan och gräva fram vilket random ämne som helst och påstå att du nu har beviset för att jag hade fel. //(det växer och blir alla ämnen på slutet av ditt inlägg)

Sen kan du gärna läsa din andra mening ett par gånger. Jag tror den slank ur dig utan att du riktigt menade det så.

Är jag alltså en stor lögnare om jag pratar varmt om ett rättssäkert system?
Och förvandlas då allt jag nånsin skrivit automatiskt till lögner?

Inget mer vin för dig i natt. Gå och lägg dig.
Innan du blir så förblindad att du blir fördummad.
Citera
2018-11-18, 03:00
  #1899
Medlem
Flickfotografs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AdjooooglE
Jag är inte besviken på dig.

Ty jag har mött för många som är som du. Dom hävdar bestämt att dom inte är feminister, att dom är för jämställdhet/jämlikhet, lika rättigheter, skyldigheter.

Men sen ser man att man, ni är inte ute efter jämlikhet, lika rättigheter eller skyldigheter.
99 ggr av 100 är det sånt man säger, precis som alla människors lika värde.
Akta dig för såna som slänger ur sig den sortens floskler. De är alltid värst när det väl gäller.
Citera
2018-11-18, 03:04
  #1900
Medlem
AdjooooglEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Jag vet inte hur många halmdockor du skapat här..
Jag har inte en enda gång försvarat en kvinna som ljuger i denna diskussion. Du kan titta tillbaka i citaten om du inte kommer ihåg.

Vad jag pratar om här är ifall vi ska ha ett rättsäkert system så kan vi inte ha det så att bara för att bevis inte styrkt ett mål tillräckligt, så ska den som anmält bli fälld för falska anklagelser.
Men om nu inte anklagelserna blivit styrkt, talar inte förövaren osanning?

Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Då skulle inte någon anmäla någonting där man inte var 100% säker på att de bevis man har skulle kunna användas för en fällande dom.
Så ett angiverisamhälle alltså. (Se Stalins sovjetunion).

Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Jag frågar dig igen, vad är det för något man har att backa upp med efter en våldtäkt? Som skulle räcka som bevis utan tvivel.
Film, ljud, publik?

Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Jag upprepar mig igen, jag diskuterar här logiken i att fälla en anmälare för falska anklagelser i brist på bevis mot den anklagade. Det behövs ett erkännande eller bevis i form av text eller inspelning.
Och du vill komma undan med att anmäla oavsett om din anklagelse stämmer eller inte. Jag är med.

Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Ja om du har kommit med falska anklagelser och det går att bevisa/ står utom rimligt tvivel att det är så att du anklagat mig falskt så ska det straffas. Naturligtvis.
Ja.

Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Men avsaknaden av fysiska bevis är inte nog för att göra ett sånt ställningstagande. Det måste i princip till ett erkännande.


Ett erkännande ja. Om det utgår så ska man utgå ifrån falsk tillvitelse.

Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Och nu lägger jag ner. Godnatt.
Men men, okej dårå. God natt.
Citera
2018-11-18, 03:20
  #1901
Medlem
Flickfotografs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tjackmatt
Kvinnor ljuger om våldtäkter hela tiden. Om man blir våldtagen på riktigt så går man inte runt och pratar om det och håller på.
De i sin tur gör det mycket värre för dem som faktiskt drabbats på riktigt.

De misstros också, för att det finns tjejer som sätter detta i system.

Det här borde tjejer vara skitarga på, men de uppmuntras i stället att anmäla mer och nu för ingenting. Vi har näst flest våldtäkter i världen i Sverige.

Nu ökar denna statistik dessutom ganska kraftigt öch överfallsvåldtäkter och även i grupp ökar katastrofalt. Även mot barn. Inte ens småpojkar går säkra längre.

Detta försökte man tysta med metoo, men det blev som att släcka elden med bensin, när metooaktivisterna visade sig själva vara förövare.

Med den nya och godtyckliga samtyckeslagen har man flyttat gränserna ännu en gång, men ingen adresserar själva problemet.

Begreppet våldtäkt betyder ingenting längre.
Förr var det självförklarande i namnet. Ta någon med våld.
Idag behövs inte våld. Inte ens ett nej faktiskt.
Detblir inte ens ord mot ord. Du ska kunna bevisa att du fått "vissa godtyckliga signaler" som tyder på samtycke.

Att huvudet nickar upp och ner lite jakande när hon suger, lär väl inte räcka?
Citera
2018-11-18, 07:24
  #1902
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Flickfotograf
De i sin tur gör det mycket värre för dem som faktiskt drabbats på riktigt.

De misstros också, för att det finns tjejer som sätter detta i system.

Det här borde tjejer vara skitarga på, men de uppmuntras i stället att anmäla mer och nu för ingenting. Vi har näst flest våldtäkter i världen i Sverige.

Nu ökar denna statistik dessutom ganska kraftigt öch överfallsvåldtäkter och även i grupp ökar katastrofalt. Även mot barn. Inte ens småpojkar går säkra längre.

Detta försökte man tysta med metoo, men det blev som att släcka elden med bensin, när metooaktivisterna visade sig själva vara förövare.

Med den nya och godtyckliga samtyckeslagen har man flyttat gränserna ännu en gång, men ingen adresserar själva problemet.

Begreppet våldtäkt betyder ingenting längre.
Förr var det självförklarande i namnet. Ta någon med våld.
Idag behövs inte våld. Inte ens ett nej faktiskt.
Detblir inte ens ord mot ord. Du ska kunna bevisa att du fått "vissa godtyckliga signaler" som tyder på samtycke.

Att huvudet nickar upp och ner lite jakande när hon suger, lär väl inte räcka?

Ja, och diket mellan könen bara ökar.. Kvinnorna blir olyckligare och olyckligare som resultat.

Jag ser mycket likheter mellan dem och mina barn som testar gränser och förväntar sig att man ska ingripa när det går för långt (och finner trygghet i det faktumet). Skillnaden är att i Sverige så är mannen bortbyggd ur ekvationen och vansinnet rusar på..
Citera
2018-11-18, 08:32
  #1903
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AdjooooglE
Jag är inte besviken på dig.
Ty jag har mött för många som är som du. Dom hävdar bestämt att dom inte är feminister, att dom är för jämställdhet/jämlikhet, lika rättigheter, skyldigheter.
Men sen ser man att man, ni är inte ute efter jämlikhet, lika rättigheter eller skyldigheter.

Citat:
ni är inte ute efter jämlikhet, lika rättigheter eller skyldigheter

Ge ett exempel där jag uttryckt att det inte ska gälla lika rättigheter eller skyldigheter i denna diskussionen. Annars sluta hitta på saker som jag sagt, det blir väldigt oseriöst att debattera då. Citera den meningen eller det stycket, för du klarar uppenbarligen inte av att läsa det jag skriver utan att omvärdera det i ditt huvud.

Tillägg: Att vi har olika åsikter kring hur ett rättssystem ska vara uppbyggt har ingenting med lika rättigheter och skyldigheter att göra då det ska gälla likadant för samtliga medborgare oavsett kön.
__________________
Senast redigerad av Moment22x22 2018-11-18 kl. 08:34.
Citera
2018-11-18, 08:58
  #1904
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AdjooooglE
Men om nu inte anklagelserna blivit styrkt, talar inte förövaren osanning?
Så ett angiverisamhälle alltså. (Se Stalins sovjetunion).
Film, ljud, publik?
Och du vill komma undan med att anmäla oavsett om din anklagelse stämmer eller inte. Jag är med.
Ja.
Ett erkännande ja. Om det utgår så ska man utgå ifrån falsk tillvitelse.
Men men, okej dårå. God natt.

Citat:
Men om nu inte anklagelserna blivit styrkt, talar inte förövaren osanning?
Det behöver den inte göra nä.
Jag har skrivit detta om bevis flera gånger redan men du vägrar begripa. Som att prata med en vägg. Fantastiskt.
Var skulle film, ljud eller publiken komma ifrån vid till exempel en våldtäkt i ett rum där det enbart finns två personer? Eller vid en överfallsvåldtäkt? Tror du att gärningsmannen attackerar bland publik?
Alltså kom igen...
Jag får dessvärre tolka dig som att du anser att det är okej att våldta eller begå andra brott sålänge man inte lämnar något spår efter sig. Det är vad du säger här, faktiskt. Våldta eller begå andra brott utan att lämna något spår efter dig, så går du garanterat fri och offret slängs i fängelse istället om denne anmäler. En friande dom behöver definitivt inte vara likställt med en falsk anklagelse. Att du ens tänker det är mycket märkligt och får mig att undra om din omvärldsuppfattning.

Vet du vad? Vi kommer inte komma till någon lösning här. Det är tydligt för mig att du förespråkar ett samhälle där de kriminella tas under vingarna och offret är den som ska straffas. Det är det enda sättet att tolka det du skriver på. Du har således stora likheter med resten av socialisterna och vänsterhejarna i detta landet. Du kanske till och med la din röst på Lövbiffen?
De resonerar nämligen likadant. Begå vilka brott du vill, in på häktet och drick kaffe, ta gärna en småkaka till, sedan kan du promenera lugnt ut och fortsätta med din kriminella bana.

Citat:
Och du vill komma undan med att anmäla oavsett om din anklagelse stämmer eller inte. Jag är med.

Halmdocka eller tolkningsfel.
Om jag blir utsatt för ett brott vill jag kunna anmäla det utan att själv riskera att hivas i fängelse ja. OM JAG BLIR UTSATT. Inte om jag gör en falsk anklagelse.
Jag kan dock bli utsatt för ett brott som bör anmälas även fast jag inte vet om de bevis som finns är 100% tillräckliga.

Exempel för att du ska begripa detta:
Jag är ute en kväll. Blir överfallen. Gärningsmannen hotar mig med kniv, jag är således rädd för mitt liv. Jag blir våldtagen. Eftersom kniven fanns behövde inte GM använda våld i högre utsträckning. Låt oss säga att GM är en bekant till mig.
Jag anmäler direkt till polisen. Det finns rester av sperma. Det är alltså ställt utom tvivel att denna person och jag utfört ett samlag.
Sperman räcker inte som bevis för att det var våld. Det finns inga kameror på platsen, där fanns ingen publik. Jag hann inte plocka upp min mobiltelefon och sätta på filminspelningen.

Jag kommer antagligen inte få upprättelse därför att det inte finns tillräckligt med bevis, men brottet har likväl begåtts. Och inte nog med det, om jag anmäler detta brottet, och domstolen kommer fram till att de inte kan bevisa att en våldtäkt begåtts, då ska jag åka i fängelse för att jag anmält GM?

Det är precis detta du argumenterar för i dina inlägg. Och ser du inte det så får du gå tillbaka och läsa.

Och om du vidhåller att du argumenterar för detta, då har vi verkligen en helt grundläggande vitt skild syn på rättssystemet. Då kan vi lika gärna agree to disagree.
__________________
Senast redigerad av Moment22x22 2018-11-18 kl. 09:05.
Citera
2018-11-18, 09:25
  #1905
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Det behöver den inte göra nä.
Jag har skrivit detta om bevis flera gånger redan men du vägrar begripa. Som att prata med en vägg. Fantastiskt.
Var skulle film, ljud eller publiken komma ifrån vid till exempel en våldtäkt i ett rum där det enbart finns två personer? Eller vid en överfallsvåldtäkt? Tror du att gärningsmannen attackerar bland publik?
Alltså kom igen...
Jag får dessvärre tolka dig som att du anser att det är okej att våldta eller begå andra brott sålänge man inte lämnar något spår efter sig. Det är vad du säger här, faktiskt. Våldta eller begå andra brott utan att lämna något spår efter dig, så går du garanterat fri och offret slängs i fängelse istället om denne anmäler. En friande dom behöver definitivt inte vara likställt med en falsk anklagelse. Att du ens tänker det är mycket märkligt och får mig att undra om din omvärldsuppfattning.

Vet du vad? Vi kommer inte komma till någon lösning här. Det är tydligt för mig att du förespråkar ett samhälle där de kriminella tas under vingarna och offret är den som ska straffas. Det är det enda sättet att tolka det du skriver på. Du har således stora likheter med resten av socialisterna och vänsterhejarna i detta landet. Du kanske till och med la din röst på Lövbiffen?
De resonerar nämligen likadant. Begå vilka brott du vill, in på häktet och drick kaffe, ta gärna en småkaka till, sedan kan du promenera lugnt ut och fortsätta med din kriminella bana.



Halmdocka eller tolkningsfel.
Om jag blir utsatt för ett brott vill jag kunna anmäla det utan att själv riskera att hivas i fängelse ja. OM JAG BLIR UTSATT. Inte om jag gör en falsk anklagelse.
Jag kan dock bli utsatt för ett brott som bör anmälas även fast jag inte vet om de bevis som finns är 100% tillräckliga.

Exempel för att du ska begripa detta:
Jag är ute en kväll. Blir överfallen. Gärningsmannen hotar mig med kniv, jag är således rädd för mitt liv. Jag blir våldtagen. Eftersom kniven fanns behövde inte GM använda våld i högre utsträckning. Låt oss säga att GM är en bekant till mig.
Jag anmäler direkt till polisen. Det finns rester av sperma. Det är alltså ställt utom tvivel att denna person och jag utfört ett samlag.
Sperman räcker inte som bevis för att det var våld. Det finns inga kameror på platsen, där fanns ingen publik. Jag hann inte plocka upp min mobiltelefon och sätta på filminspelningen.

Jag kommer antagligen inte få upprättelse därför att det inte finns tillräckligt med bevis, men brottet har likväl begåtts. Och inte nog med det, om jag anmäler detta brottet, och domstolen kommer fram till att de inte kan bevisa att en våldtäkt begåtts, då ska jag åka i fängelse för att jag anmält GM?

Det är precis detta du argumenterar för i dina inlägg. Och ser du inte det så får du gå tillbaka och läsa.

Och om du vidhåller att du argumenterar för detta, då har vi verkligen en helt grundläggande vitt skild syn på rättssystemet. Då kan vi lika gärna agree to disagree.

Jag har följt polemiken mellan er med intresse.

En fråga:
Är du ok med en lagstiftning som straffar 'falskanmälare' i paritet med det straff som skulle utdelas till den åtalade om fälld?
Citera
2018-11-18, 09:34
  #1906
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flickfotograf
Nej, du bör nog läsa själv här.
Jag skriver att han faktiskt kan ha rätt.
Lite beroende på vad vi pratar om. Om du inte kan tolka öppningsmeningen där, kanske du inte ska stoppa ner din arm i tombolan och gräva fram vilket random ämne som helst och påstå att du nu har beviset för att jag hade fel. //(det växer och blir alla ämnen på slutet av ditt inlägg)

Sen kan du gärna läsa din andra mening ett par gånger. Jag tror den slank ur dig utan att du riktigt menade det så.

Är jag alltså en stor lögnare om jag pratar varmt om ett rättssäkert system?
Och förvandlas då allt jag nånsin skrivit automatiskt till lögner?

Inget mer vin för dig i natt. Gå och lägg dig.
Innan du blir så förblindad att du blir fördummad.


Citat:
Sen kan du gärna läsa din andra mening ett par gånger. Jag tror den slank ur dig utan att du riktigt menade det så.

Citat:
Och förvandlas då allt jag nånsin skrivit automatiskt till lögner?

Jag har ett oerhört sinne för detaljer förstår du. Det är inte mycket som går obemärkt förbi. Och jag är dessutom rätt bra på att lägga ihop ett och ett. Har funderat på om jag inte skulle gjort karriär som detektiv eller liknande..

Citat:
Är jag alltså en stor lögnare om jag pratar varmt om ett rättssäkert system?

Om flickfotografen håller med ajioooo så pratar du inte om ett rättssäkert system. Då pratar du om ett system där man håller de kriminella om ryggen. Ett system där människor inte kommer att kunna anmäla någonting med risk för att själv åka i fängelse så fort domstolen inte bedömer bevisbördan tillräckligt stark. Ett exempel finns att finna i något inlägg ovan till agijooooo.

Och det var delvis där din tes föll, och allt annat med dig (det sistnämnda har en annan bakgrund också men den är hemlig, bara för mig). Tesen föll alltså eftersom du förespråkat ett rättssäkert system, men om det rättssäkra systemet inte är någonting annat än ett vurmande för kriminella och deras fria spelrum i samhället får jag nog konstatera att den föll. Rejält.

Ps. Hade inte inmundigat en droppe vin igår.
Citera
2018-11-18, 09:38
  #1907
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stor-Men-Snabb
Jag har följt polemiken mellan er med intresse.

En fråga:
Är du ok med en lagstiftning som straffar 'falskanmälare' i paritet med det straff som skulle utdelas till den åtalade om fälld?

Ja. Om man kan ställa utom allt tvivel att det har gjorts en falsk anmälan.
Precis som att ingen ska bli fälld för ett brott den är anklagad för om det inte ställs utom allt tvivel att den är skyldig.
Det är ett rättssäkert system i min bok.

Vad anser du själv? Ska en person som anmäler ett brott i sin tur åka i fängelse om inte bevisbördan uppfattas tillräckligt stark av domstolen?
Jag pratar nu inte enbart våldtäktsbrott utan nu är vi inne på det generella kring ett rättssystem. För det gäller ju samma för alla typer av brott, eller bör göra.
Citera
2018-11-18, 09:45
  #1908
Medlem
Moment22x22s avatar
Felpost.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in